Bonjour à toutes !
Je suis actuellement assistante sociale en polyvalence de secteur. C'est un CDD de 2 mois dans le milieu rural et le boulot est très prenant.
J'écris aujourd'hui au sujet d'une situation qui me préoccupe :
Je rencontre depuis le début de mon CDD une famille anglaise (un couple et deux enfants) qui réside en France.
Les parents étaient tous deux auto-entrepreneurs en Angleterre mais leur projet était de s'installer en France et de rénover une fermette afin de produire de la viande pour les magasins locaux.
Ils ont acheté une petite maison/ferme en 2004. En 2011, ils ont vendu leur maison anglaise et sont venus s'installer dans la fermette en France. Pendant presque deux ans, ils ont rénové leur maison/ferme, vivant sur les bénéfices de la vente de leur maison anglaise.
Les deux enfants sont très bien intégrés, ils vont à l'école et parlent français. En revanche, les parents ne parlent pratiquement pas français. Il faut dire qu'ils habitent un coin très isolé.
Monsieur a des problèmes de santé assez importants.
Lorsque je les ai rencontrés, ils avaient épuisé depuis presque 6 mois tout leur argent. Ils n'avaient donc aucunes ressources et pas d'assurance maladie !
C'est là que les ennuis ont commencé :
- orientation vers des assos pour pouvoir manger
- inscription à des cours de français (gratuits)
- dossier d'aide médicale d'état car ils ne peuvent bénéficier de la CMU (il faut des ressources !)
- pas de RSA car il faut une assurance maladie (autre que l'AME) et des ressources
- pas de prestations familiales pour les mêmes raisons que le RSA
- j'essaye aussi de mobiliser le couple pour qu'il s'inscrive à P-Emploi
J'ai pensé à l'AAH pour Monsieur, qui doit bientôt rencontrer un médecin. Mais ce médecin connaît déjà Monsieur et n'est pas sûr qu'il atteigne le "pourcentage" d'handicap lui permettant de bénéficier de l'AAH.
Je me sens totalement impuissante. Je vais tenter de joindre un officier consulaire britannique afin de voir ce que je peux faire de plus.
Le souci, c'est que je termine bientôt mon CDD et que la personne que je remplace ne parle pas anglais. Si j'ai eu autant d'informations, c'est que je parle couramment la langue.
J'ai peur qu'au retour de l'AS que je remplace, le couple se démobilise totalement et se sente incompris.
Pour info, je sais que je prends cette situation très à coeur et qu'il faut mettre de la distance. Seulement, compte-tenu des circonstances, j'essaye d'avancer au maximum le boulot tant que je suis là ^^
Si vous avez des pistes ou des idées, n'hésitez pas à m'en faire part.
Merci !
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Situation complexe (CMS)
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cecile
Re: Situation complexe (CMS)
Pourquoi dis-tu qu'il faut des ressources pour bénéficier du RSA ?
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Lyha
Re: Situation complexe (CMS)
Je le dis parce que j'ai eu la plateforme RSA au téléphone, et ils m'ont dit que pour les étrangers, il fallait un minimum de ressources. Et une couverture maladie autre que l'AME.
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Christophe
Re: Situation complexe (CMS)
Je suis d'accord avec Cécile. Voilà ce qui est dit sur le service public point fr.
Je me rappelle d'une situation d'un allemand qui ne pouvait pas bénéficier du RSA car à son arrivée en France il n'avait plus de moyens d'existence ; ce qui ne semble pas le cas pour ta famille anglaise. Tu ne perds donc rien de faire une demande de RSA ; simplement un peu de temps et l'envoi de la demande au tarif normal par l'administration ce qui ne va pas plomber les finances publiques !
Condition sur service public bidule :
Citoyen de l'Espace économique européen (EEE) et Suisse
Bénéficier d'un droit de séjour en France et résider en France depuis au moins 3 mois au moment de la demande
Ou exercer ou avoir exercé une activité professionnelle déclarée en France et être au moment de la demande :
en arrêt de travail pour maladie,
ou en formation professionnelle,
ou sans emploi et inscrit à Pôle emploi.
Attention : les citoyens de l'EEE et suisses, qui sont entrés en France pour y chercher un emploi et qui y demeurent à ce seul titre, sont exclus du bénéfice du RSA.
Bonne continuation et bonne chance.
PS : sur les plateformes, ils savent souvent dire non... !
Je me rappelle d'une situation d'un allemand qui ne pouvait pas bénéficier du RSA car à son arrivée en France il n'avait plus de moyens d'existence ; ce qui ne semble pas le cas pour ta famille anglaise. Tu ne perds donc rien de faire une demande de RSA ; simplement un peu de temps et l'envoi de la demande au tarif normal par l'administration ce qui ne va pas plomber les finances publiques !
Condition sur service public bidule :
Citoyen de l'Espace économique européen (EEE) et Suisse
Bénéficier d'un droit de séjour en France et résider en France depuis au moins 3 mois au moment de la demande
Ou exercer ou avoir exercé une activité professionnelle déclarée en France et être au moment de la demande :
en arrêt de travail pour maladie,
ou en formation professionnelle,
ou sans emploi et inscrit à Pôle emploi.
Attention : les citoyens de l'EEE et suisses, qui sont entrés en France pour y chercher un emploi et qui y demeurent à ce seul titre, sont exclus du bénéfice du RSA.
Bonne continuation et bonne chance.
PS : sur les plateformes, ils savent souvent dire non... !
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une ASS
Re: Situation complexe (CMS)
Je n'ai pas de réponse quant aux démarches supplémentaires que tu pourrais faire pour ce couple. Tu sembles t'être déjà beaucoup mobilisée pour eux, ce que je trouve très bien de ta part.
Ce qui est bien également je trouve, c'est ta capacité à prendre conscience que tu prends la situation "trop" à cœur. On peut voir dans ce que tu dis, que du coup ça impacte ta vision du relai avec la collègue que tu remplaces. On sent que tu as peur que le suivi ne s'opère plus de la même manière et que ça te touche car tu as réellement envie d'aider ce couple. Mais pourquoi ne pas envisager que cette ASS que tu remplaces ne pourrait pas continuer ce suivi, si elle prend contact avec un traducteur?
Je pense surtout que quand on "s'attache" aux gens, on a du mal à accepter de passer la main. Souvent de peur que tout ce qu'on a mis en place s'écroule. Et c'est normal, en tant qu'ASS je pense qu'il y aura toujours des situations dans lesquelles on aura davantage envie de s’investir que d'autres. Mais tu es en remplacement comme tu le dis, c'est aussi se préparer et préparer ce couple au relai qui va se faire afin que le suivi se passe au mieux par la suite.
Peut être que ce couple se découragera, peut être pas... Tu n'as pas le pouvoir de voir l'avenir et personne ne le peut. Cependant, tu peux dès à présent anticiper les choses et voir comment opérer ce relai au mieux. Tu auras donné tout ce que tu as pu à ce couple et le reste, c'est à eux de s'en saisir, de persévérer ou non. Ils ont aussi leurs propres ressources et la collègue que tu remplaces en a certainement aussi.
Bonne continuation à toi!
Ce qui est bien également je trouve, c'est ta capacité à prendre conscience que tu prends la situation "trop" à cœur. On peut voir dans ce que tu dis, que du coup ça impacte ta vision du relai avec la collègue que tu remplaces. On sent que tu as peur que le suivi ne s'opère plus de la même manière et que ça te touche car tu as réellement envie d'aider ce couple. Mais pourquoi ne pas envisager que cette ASS que tu remplaces ne pourrait pas continuer ce suivi, si elle prend contact avec un traducteur?
Je pense surtout que quand on "s'attache" aux gens, on a du mal à accepter de passer la main. Souvent de peur que tout ce qu'on a mis en place s'écroule. Et c'est normal, en tant qu'ASS je pense qu'il y aura toujours des situations dans lesquelles on aura davantage envie de s’investir que d'autres. Mais tu es en remplacement comme tu le dis, c'est aussi se préparer et préparer ce couple au relai qui va se faire afin que le suivi se passe au mieux par la suite.
Peut être que ce couple se découragera, peut être pas... Tu n'as pas le pouvoir de voir l'avenir et personne ne le peut. Cependant, tu peux dès à présent anticiper les choses et voir comment opérer ce relai au mieux. Tu auras donné tout ce que tu as pu à ce couple et le reste, c'est à eux de s'en saisir, de persévérer ou non. Ils ont aussi leurs propres ressources et la collègue que tu remplaces en a certainement aussi.
Bonne continuation à toi!
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Lyha
Re: Situation complexe (CMS)
Tout d'abord, merci pour vos réponses.
@ Christophe : merci pour ces infos. La situation est complexe car le responsable de la plateforme m'a dit que la demande de RSA serait rejetée automatiquement : d'une part, car le couple n'a pas de couverture maladie et d'autre part car ils n'ont aucunes ressources. J'ai trouvé cette réponse (trop) directe. Effectivement, le couple réside en France depuis plus de deux ans donc je pensais qu'ils remplissaient les conditions de base pour faire une demande de RSA. Ils ne sont pas encore inscrits à Pôle-Emploi car ils n'avaient pas compris en quoi cela consistait (ils pensaient que c'était une structure d'accueil de charité... encore une fois, barrière de la langue). Je suis en train de voir comment faire pour organiser leur inscription, étant donné qu'ils ne parlent pas la langue... Et je suis dans le rural, donc niveau réseau, associations et tout le toutim c'est ZERO !
Merci pour ton avis, en tout cas
@Une ASS
Oui, je suis très mobilisée et également consciente de mes limites et de mon trop grand investissement. Je viens de recevoir Monsieur en entretien et il m'envoie une famille irlandaise, cette fois. Je suis la seule à parler anglais dans mon CMS et je me sens un peu livrée à moi-même. Parler anglais est une chose, dépatouiller des situations aussi complexes en est une autre.
Ce n'est pas l'ASS que je remplace qui m'inquiète, c'est plutôt la communication. Comme je le disais, je suis dans le rural, alors avant de récupérer un interprète... Tu vois le topo !
Enfin bref, il faut tout de même que je me détache de cette situation, et que je ne reproduise pas la même erreur avec les irlandais qui viendront demain.
Merci pour tes conseils
@ Christophe : merci pour ces infos. La situation est complexe car le responsable de la plateforme m'a dit que la demande de RSA serait rejetée automatiquement : d'une part, car le couple n'a pas de couverture maladie et d'autre part car ils n'ont aucunes ressources. J'ai trouvé cette réponse (trop) directe. Effectivement, le couple réside en France depuis plus de deux ans donc je pensais qu'ils remplissaient les conditions de base pour faire une demande de RSA. Ils ne sont pas encore inscrits à Pôle-Emploi car ils n'avaient pas compris en quoi cela consistait (ils pensaient que c'était une structure d'accueil de charité... encore une fois, barrière de la langue). Je suis en train de voir comment faire pour organiser leur inscription, étant donné qu'ils ne parlent pas la langue... Et je suis dans le rural, donc niveau réseau, associations et tout le toutim c'est ZERO !
Merci pour ton avis, en tout cas
@Une ASS
Oui, je suis très mobilisée et également consciente de mes limites et de mon trop grand investissement. Je viens de recevoir Monsieur en entretien et il m'envoie une famille irlandaise, cette fois. Je suis la seule à parler anglais dans mon CMS et je me sens un peu livrée à moi-même. Parler anglais est une chose, dépatouiller des situations aussi complexes en est une autre.
Ce n'est pas l'ASS que je remplace qui m'inquiète, c'est plutôt la communication. Comme je le disais, je suis dans le rural, alors avant de récupérer un interprète... Tu vois le topo !
Enfin bref, il faut tout de même que je me détache de cette situation, et que je ne reproduise pas la même erreur avec les irlandais qui viendront demain.
Merci pour tes conseils
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Clo
Re: Situation complexe (CMS)
Bonjour,
Quel statut ont-ils en France ? Sont-ils auto entrepreneurs ?
Faisant partie de l'UE c normal qu'ils ne puissent bénéficier du RSA ou des prestations sociales s'ils n'ont pas eu de revenus avant. Un européen venant en France ne peut pas automatiquement bénéficier d'aides. Il doit subvenir a ses besoins en premier lieu...
Le seul moyen alors c'est de trouver un travail.
Je vais peut être passer pour l'avocat du diable mais n'y ont-ils pas penser avant de venir s'installer en France ?
Quel statut ont-ils en France ? Sont-ils auto entrepreneurs ?
Faisant partie de l'UE c normal qu'ils ne puissent bénéficier du RSA ou des prestations sociales s'ils n'ont pas eu de revenus avant. Un européen venant en France ne peut pas automatiquement bénéficier d'aides. Il doit subvenir a ses besoins en premier lieu...
Le seul moyen alors c'est de trouver un travail.
Je vais peut être passer pour l'avocat du diable mais n'y ont-ils pas penser avant de venir s'installer en France ?
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Dodo
Re: Situation complexe (CMS)
Salut
Pour la caf tu peut plaider l accident de vie, c est inscrit dans la circulaire de juin 2009 concernant l accès au PF et par extension aah et ras pour les ressortissant communautaire. Il faut simplement prouver que le temps de présence sur le territoire la famille n' a pas ete une charge pour le système français -
Pour la cpam contacte le service international il se peut que la famille puisse encore transféré ses droit anglais si elle ne l a pas fait.
Pour la caf tu peut plaider l accident de vie, c est inscrit dans la circulaire de juin 2009 concernant l accès au PF et par extension aah et ras pour les ressortissant communautaire. Il faut simplement prouver que le temps de présence sur le territoire la famille n' a pas ete une charge pour le système français -
Pour la cpam contacte le service international il se peut que la famille puisse encore transféré ses droit anglais si elle ne l a pas fait.
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Lyha
Re: Situation complexe (CMS)
@Clo : Non, ils sont simplement sans emploi, non inscrits à PE. Effectivement, ils ne peuvent ouvrir des droits avant d'avoir travaillé. Monsieur a cherché par le biais des petites annonces mais il n'a jamais été embauché car il ne parle pas la langue. C'est toujours le même problème, malheureusement.
Je pense qu'ils n'avaient pas envisagé le boulot qu'ils auraient pour rénover leur fermette et qu'ils ont été pris dans un engrenage. Je ne les "défends" pas à tout prix, il est vrai que certaines démarches auraient pu être faites s'ils avaient un peu creusé, même en ne parlant pas français. Après, il est vrai aussi que la machine institutionnelle/administrative française n'est pas toujours très accessible ou compréhensible, même pour nous ! Ce qui me surprend le plus, c'est que l'AS volante qui les a reçus une fois en 2012 n'ait pas instruit une demande d'AME. Mais bon, je ne vais pas remettre en cause la collègue, je ne sais pas comment l'entretien s'est passé et si elle avait pu comprendre quoi que ce soit de leur situation.
@Dodo : Oui, j'ai vu cette clause dans la circulaire. Mais ils parlent de "décès, divorce, perte d'emploi etc." et ce n'est pas du tout le cas pour la famille que j'accompagne. Ils n'ont pas été un "poids" ni une charge pour le système étant donné qu'ils sont propriétaires de leur logement et qu'ils ont vécu sur les revenus de la vente de leur maison anglaise. Mais bon, je n'ai jamais utilisé ce genre de recours, et je ne suis pas sûre que cela soit adapté. Pour l'AAH, je comptais faire la demande directement, je n'ai vu aucune clause qui empêchait un étranger n'ayant jamais travaillé en France de la percevoir. Je me trompe peut-être, je débute ^^
Ils n'ont plus de droits en angleterre d'après ce que j'ai compris, mais je note tout de même, cela peut être intéressant.
Merci à vous en tout cas
Je pense qu'ils n'avaient pas envisagé le boulot qu'ils auraient pour rénover leur fermette et qu'ils ont été pris dans un engrenage. Je ne les "défends" pas à tout prix, il est vrai que certaines démarches auraient pu être faites s'ils avaient un peu creusé, même en ne parlant pas français. Après, il est vrai aussi que la machine institutionnelle/administrative française n'est pas toujours très accessible ou compréhensible, même pour nous ! Ce qui me surprend le plus, c'est que l'AS volante qui les a reçus une fois en 2012 n'ait pas instruit une demande d'AME. Mais bon, je ne vais pas remettre en cause la collègue, je ne sais pas comment l'entretien s'est passé et si elle avait pu comprendre quoi que ce soit de leur situation.
@Dodo : Oui, j'ai vu cette clause dans la circulaire. Mais ils parlent de "décès, divorce, perte d'emploi etc." et ce n'est pas du tout le cas pour la famille que j'accompagne. Ils n'ont pas été un "poids" ni une charge pour le système étant donné qu'ils sont propriétaires de leur logement et qu'ils ont vécu sur les revenus de la vente de leur maison anglaise. Mais bon, je n'ai jamais utilisé ce genre de recours, et je ne suis pas sûre que cela soit adapté. Pour l'AAH, je comptais faire la demande directement, je n'ai vu aucune clause qui empêchait un étranger n'ayant jamais travaillé en France de la percevoir. Je me trompe peut-être, je débute ^^
Ils n'ont plus de droits en angleterre d'après ce que j'ai compris, mais je note tout de même, cela peut être intéressant.
Merci à vous en tout cas
-
ASS
Re: Situation complexe (CMS)
A mon sens tu es trop impliquée dans cette situation. Tu sembles avoir fais alliance avec la famille du fait de ta connaissance de la langue ce qui je pense, t'empeche de prendre du recul par rapport à la situation, à ce qu'ils peuvent te dire...
Je ne veux pas dire par là qu'ils te mentent forcément mais attention à ce que tu comprends de la situation.
Sur la question des droits maladie notamment. J'ai du mal à croire que le monsieur ayant des problèmes de santé, n'ait pas fait ces démarches depuis le temps qu'il est en France et même sans cette donnée, du fait de la présence d'enfants. Alors si en 2012 la question de la mise en place de l'AME ne s'est pas posée, c'est peut être car ce n'était pas leur priorité et qu'ils avaient d'autres moyens pour se soigner.
Je ne veux pas dire par là qu'ils te mentent forcément mais attention à ce que tu comprends de la situation.
Sur la question des droits maladie notamment. J'ai du mal à croire que le monsieur ayant des problèmes de santé, n'ait pas fait ces démarches depuis le temps qu'il est en France et même sans cette donnée, du fait de la présence d'enfants. Alors si en 2012 la question de la mise en place de l'AME ne s'est pas posée, c'est peut être car ce n'était pas leur priorité et qu'ils avaient d'autres moyens pour se soigner.