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Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 12:06
par maryb
Bonjour,
C'est un cauchemar que je vis!!! si quelqu'un pouvait m'aider, m'orienter.
On a annoncé un cancer à MA maman qui est en province moi à PARIS il y a 10 Mois Elle n'a pas supporté et on l'a retrouvé inanimée . Après de multiples hospitalisations elle s'est sauvée régulièrement et on l'a mise sans mon avis en ALZEIHMER. Ce fut une horreur.... Devenue méchante et agressive notamment avec moi et après m'être aperçue qu'elle était enfermée et attachée sur son lit,je l'ai sortie de cet établissement et replacée chez elle Ce fut mon erreur !!! Au bout de 8 jours son médecin l'a replacé en gériatrie et de nouveau l'horreuR. J'ai reçu un courrier m'informant que l'hôpital la mettait sous tutelle Sur les conseils d'un médecin je l'ai sortie. Puis la chimio a commencé et on a du la mettre en établissement médicalisé au prix de 4 500 Euros par mois. Ma maman n'a jamais subi d'examens psychiatriques, ni autres concernant sa perte de mémoire qui pour moi est de 30 à 40% maxi. Elle vient d'être opérée et son médecin traitant qui la juge dangereuse pour elle même et autrui a refusé le retour à son domicile. HIER, je reçois un appel de la maison médicalisée qui m'annonce que ma maman serait mise sous tutelle prochainement!!! Je crois rêver!!
Ont ils le droit alors que c'est moi qui m'occupe d'elle et qui gère ses affaires. Ma maman pourrait trés bien rentrer chez elle selon moi mais je crains qu'elle ne sorte et ne sache plus où elle est.... Quelqu'un peut il m'aider ou me donner une solution
J'ai eu une assistante sociale qui craint que ma maman soit trop agressive avec le personnel que l'on pourrait mettre en place chez elle. QUE FAIRE???? mais pas question de mettre ma maman sous tutelle. MERCI DE TOUT COEUR

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 13:50
par CARRE
Une mise sous tutelle ne se décide pas comme ça. L'établissement et le médecin peuvent effectivement en faire la demande. Par précaution, une mesure de protection provisoire peut être ordonnée (qui doit s'appeler sauvegarde de justice je crois). A partir des renseignements qui lui seront fournis, un Juge des Tutelles peut effectivement ordonner la mise sous protection de votre maman mais sous différentes formes (plus ou moins souples).
Vous pouvez demander à être la tutrice, l'intervention d'un service des tutelles n'étant envisagée par le Juge que si aucun membre de la famille ne se propose, ou si cette option est contre l'intérêt de la personne à protéger.
Concernant votre maman, le fait qu'elle soit dangereuse pour elle ou pour autrui peut motiver la demande de tutelle, mais seul le Juge pourra prendre une telle décision, pas la Maison médicalisée. Dans tous les cas, si cette procédure va jusqu'au bout et que vous n'êtes pas désignée tutrice, vous pouvez demander la désignation d'un service des tutelles, histoire que des professionnels puissent faire tiers entre la maison médicale et la famille.

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 14:02
par Ju
Bonjour Maryb,

Je comprends que ce que tu vis n'est vraiment pas simple.

Je suis assistante sociale dans un centre hospitalier et ça m'arrive donc de faire des rapports en vue d'une mise sous protection (curatelle, tutelle) pour des personnes seules et/ou plus capable de gérer leurs biens et leur personne.

Ce qu'il faut savoir c'est que lorsqu'on fait ce genre de démarche, on doit d'abord chercher à contacter la famille proche à savoir l'époux/l'épouse, les enfants ou autre (tantes, neveux...). Cela permet justement de savoir si la personne malade est entourée ou pas et si quelqu'un souhaite s'occuper de la mesure de protection.
De ce fait, j'imagine que l'assistant social de l'hôpital a du te contacter avant d'envisager une mise sous protection?

De plus, peut être serait-il judicieux de demander une expertise médicale pour justement savoir si ta maman a bien la maladie d'Alzheimer (car tu as l'air d'en douter du coup) et si son état de santé psychique et physique nécessite une mesure de protection.
Qu'est ce qui te fais peur dans le fait que ta maman soit sous curatelle ou tutelle? Tu sais, si tu le souhaites, tu peux demander à être le curateur ou le tuteur de ta maman.

D'après ce que tu décris, un retour à domicile semble en effet compliqué car ta maman vit seule et que tu es loin. De plus, si elle

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 14:03
par suite Ju
(suite de mon message)

De plus, si elle a réellement des troubles cognitifs dangereux pour elle et autrui, ça semble compliqué de la laisser seule chez elle.

Cependant, ce n'est pas simple, en tant qu'enfant, de voir ses parents comme ça et de se sentir impuissant.

Bon courage

Ju

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 15:14
par ASS
Bonjour Maryb,

je viens de lire votre message et je me permets de vous conseiller comme vous l'aviez solliciter.
Tout d'abord je pense qu'il est judicieux de connaitre l’état de santé de votre mère actuellement. Qu'est ce que les médecins,disent??
Et comme vous souhaitez un retour à son domicile il faut également voir avec l'AS de l'hôpital ou votre mère est hospitalisée si un retour à domicile avec aide est faisable par rapport à son état de santé??
Et demandez aussi un avis psy ou gériatrique aux médecins pour être fixer au niveau de son comportement.
Au regard des réponses que vous aurez vous pouvez envisager un retour à domicile ou pas.
Mais si son médecin pense que le retour à domicile est dangereux, je vous conseille de faire vraiment attention si vous pensez toujours que la place de votre mère "est à son domicile". Car comme vous êtes sa fille peut être que vous n'arrivez pas à croire tout ce que les professionnels disent???
Concernant la mise sous protection juridique qui est demandée sachez que, étant la fille vous serez contacter par le TI pour être tutrice ou pas.Donc si votre mère ne peut plus faire ses démarches administratives et autres seules; effectivement une demande de protection de personne vulnérable sera faite. Et en plus cette demande de protection vous protège aussi si c'est vous qui êtes désignée tutrice dans la mesure ou vos frères et sœurs ne peuvent pas vous accusés sur la gestion du budget par exemple.
Maryb, essayait de voir avec l'assistante sociale si une admission temporaire dans une maison de convalescence est possible afin que votre mère soit bien surveillée médicalement avant un retour à domicile.
Voila ce que je en tête comme proposition et je vous souhaite un bon courage pour vos démarches.

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 16:39
par m
je rejoins les autres messages.
j'ajouterai que, hormis le fait que votre maman se mette en danger, la demande de mise sous tutelle a peut être été pensée dans le but de la protéger, c'est à dire que par rapport à son état de confusion, si elle n'a pas d'entourage proche de confiance, elle est donc vulnérable. bien que vous vous souciez d'elle, si vous habitez loin et qu'elle est seule chez elle, qu'est ce qui l'empêche de signer un chèque à un marchand d'encyclopédie??!!
quoiqu'il en soit, une expertise médicale est obligatoire, elle sera donc vu par un médecin expert avant que le juge des tutelles n'examine son dossier.
je suis ASS en EHPAD et bien souvent les familles ne "voient" pas tout, car il est difficile de voir vieillir ses parents. si plusieurs fois il a été préconisé un accuei en établissement plutôt qu'un retour à domicile, ce n'est pas sans raison. certes, on veut tous vieillir chez soi et on veut le meilleur pour ses parents, mais arrive un moment où le maintien à domicile atteint ses limites, et ce d'autant + vite si la famille n'est pas à proximité.
prenez contact avec l'assistante sociale de l'établissement où elle se trouve, demandez-lui conseil... aussi cauchemardesque que cela paraisse sur le coup, sachez que tous les professionnels qui vous entourent et entourent votre maman ne sont pas "contre" vous. examinez ce qu'il vous propose à tête reposée.

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 17:26
par marybleue
Merc du fond du coeur. Ma maman est devenue plus calme depuis la chimio et l'intervention chirurgicale; mais le fait d'être enfermée en milieu hospitalier elle ne pense qu'à fuguer. Etant donné les antécédents médicaux c'est son médecin traitant qui avait fait le certificat médical précisant qu'elle était dangereuse pour elle même et autrui et a donc été mise en SCE ALZEIHMER "d'où elle s'est sauvée" Il faut dire qu'elle allait sonner chez les voisins à 2H du matin et prenait le jour pour la nuit ou vice versa.....Elle a toujours su gérer ses affaires et son argent . Je n'ai jamais eu aucun compte rendu médical ni su ce qu'on lui donnait comme traitement et ce depuis le départ (10 Mois ce jour) malgré mes différentes demandes verbales, par courrier, par mail..... On se moque des proches !!!!
Hier lorsque le médecin de la maison médicalisée où elle se trouve m'a prévenue de la demande de mise sous tutelle il m'a dit que c'était pour se protéger et que je n'avais pas mon mot à dire que c'était lui seul qui décidait. Il a été horrible !!!!!!!!!!!!Jamais je n'aurai imaginé que l'on traitait de la sorte les proches des patients. C'est une honte......Mas vous me remontez le moral et croyez moi ARMEZ JUSQU'AUX DENTS je me battrai pour ma maman

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 17:46
par marybleue
Merci à vous pour votre réponse. Comme je l'ai indiqué précédemment JE N'AI AUCUN CONTACT avec médecins, infirmiers ni assistante sociale.... Un jour j'ai demandé à la maison médicalisée un rendez vous on m'a dit qu'il fallait prévoir un à deux mois car elle s'occupait de plusieurs établissements..... et la directrice m'a tourné le dos; Ce fut la même chose en sce alzeihmer j'ai demandé X fois un rendez vous avec la directrice et elle était tjrs absente ou occupée Un jour je suis arrivée une aide soignante avait la main levée sur ma maman j'ai à mon tour levé la main sur l'aide soignante et lui ai dit que j'allais déposer plainte et porter l'affaire aux médias. La directrice s'est manifestée pour ne pas que je dépose plainte. J'ai donc retiré ma maman de cet établissement dans la semaine le temps de retrouver un autre établissement.
Croyez moi ce n'est pas facile pour nous les proches.... On ne nous aide pas.
Une expertise médicale a été fixée le 30 Janvier prochain demandée par le médecin traitant que j'avais prévenu hier de la demande de mise sous tutelle faite par la maison médicalisée. Lui-même n'était pas au courant et était scandalisé !!!! Il m'a certifié qu'il se battrait à mes côtés.
cE QUI ME fait peur c'est le mot TUTELLE maman a tjrs su gérer ses affaires, elle a été femme de ménage, et a économisé toute sa vie se privant de bcp de choses.Au travail à 12 ans jusque 70ans Aujourd'hui j'ai le sentiment que des RAPACES veulent ce qu'elle possède et jamais je ne laisserai faire. Ce qu'elle a est à elle et à personne d'autre.... et c'est pour celà aussi que j'ai pu la mettre en maison médicalisée privée à 4 000 Euros par mois.Elle mérite de mourir dans la dignité mais pas avec des voleurs ni des truands et celà jamais je ne pourrai l'accepter.

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 17:49
par marybleue
Je suis d'accord avec vous..... une maman qui ne pèse plus que 38 kgs pour 1M72 et on s'acharne sur elle. Car j'ai omis de le dire C'est maman qui m'a appelé hier à 14H m'informant de la décision du médecin de l'établissement et il lui a ajouté... Vous mourrez ici !!!!!!!!!
Je pourrai écrire un livre de ce que je vis, je vois, j'entends.... SCANDALEUX !!!!

Re: Mise sous tutelle par la maison médicalisée

Publié : 07 janv. 2014 17:57
par marybleue
Malheureusement comme écrit plus haut les professionnels ne me disent rien mais je suis toujours présente depuis 10 mois auprès de maman et voit l'évolution des choses. Certes elle veut rentrer chez elle, mais je crains qu'elle refuse le personnel que l'on pourrait mettre en place à cause du caractère difficile. Elle est un peu moins agressive depuis quelques temps mais toujours envie de bouger.... Je l'ai ramenée chez elle encore ce week end et au bout de 20 minutes elle voulait sortir..... Et quand je lui dit non elle part seule.... Elle est fragile physiquement ...
Une expertise sera faite fin du mois mais grâce à vous tous et toutes je reprends espoir de sortir ma maman de cette mise sous tutelle que je refuse complètement et surtout demandée par un médecin mis en place depuis 3 jours et qui est incapable de me donner des renseignements sur l'état de santé de ma maman. Son médecin traitant est à mes côtés et a été offusqué d'apprendre cette nouvelle....C'est promis je vous donnerai des nouvelles MERCI TRES SINCEREMENT