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Votre avis ?...
Publié : 22 juil. 2015 15:26
par Fleur
Bonjour,
Je suis de formation AS et je travaille depuis 20 ans. Une de mes collègues de formation CESF revient d'un long congé maladie. Durant ce congé, je me suis occupée d'une personne qui était sur son secteur, SDF...En étant accompagné, Monsieur a retrouvé un logement, et préparé son avenir professionnel. Il a acheté des ruches, car passionné d'apiculture, il a pris soin de lui, son apparence physique à changé...Bref, ma collègue est revenue, et hier, j'ai croisé Monsieur après son RV avec elle. Il a voulu me donner des nouvelles...Il va mal..Et ce matin ma collègue me fait une leçon mémorable en me disant que j'avais une relation affective avec cette personne,et que je devais m'en éloigner !!!!Qu'elle me disait tout ça pour mon bien !!! J'ai répondu que j'avais cheminé un moment avec lui, que je lui devait le respect...
Je trouve ma collègue inhumaine, j'ai appris qu'elle lui avait demandé de vendre ses ruches et avait refusé toutes aides au niveau financier..
Je suis choquée de se manque d'humanité.. J'ai 2 enfants, lorsqu'un jour ma fille m'a contacté sur mon lieu de travail suite à l'acccident de sa fille, cette collègue a dit qu'elle ne comprenait pas pourquoi ma fille fonctionnait ainsi !!!.Qu'en pensez vous ? Merci pour vos réactions.
Re: Votre avis ?...
Publié : 22 juil. 2015 15:46
par Lu
Je suis simplement étudiante pour le moment mais moi je suis plutôt de ton avis, parce qu'ayant fait déjà plusieurs stage j'ai pu remarquer que la façon de travailler des uns n'était pas la même que celle des autres. Et je m'identifiais beaucoup plus à celles qui étaient plus "humaines" comme tu le dis. On est tout de même dans l'entre aide, et à mon sens c'est pas en instaurant des barrières pour se sécuriser soi que le travail serra mieux réalisé, il faut aussi de la confiance et montrer que l'on peut comprendre la personne. Si ce monsieur dont tu parles avais un passion pour les ruches et que le fait d'en avoir lui à fait "remonter" un peu la pente pourquoi pas aller dans ce sens... Mais en effet si on essaye pas du tout de se mettre à la place de l'autre on pourrait se dire "mais quelle idée des ruches ça ne serre à rien il aurait pu mettre cet argent dans qqch de plus utile, de plus rationnel"... Donc je pense que tout dépend du point de vue du travailleur social, et que la distance est relative à la personne. Car moi étant seulement agée de 19 ans (peut-être une vu naïve) je pense que chaque travailleur social est unique car quand on travail dans le social on travail avec un part de soi, un morceau de ce que nous sommes, même si on nous rabâche d'être objectif, de ne surtout pas apporter son point de vue quand il est trop personnel ou subjectif (ce qui se défend aussi bien-sûr)... Mais si il n'y a pas eu de limite dépasser, comme de numéro de téléphone donné, de RDV sur l'extérieur... Si l'affection n'a pas était montré ouvertement, (je pense que c'est humain de s'attacher aux personnes, on fait un peu ce métier là dans le but d'avoir du contact avec les gens d'ailleurs) si les RDV sont restés sur une base professionnel. Si tout est clair et que le cadre d'intervention est posé, je pense que peut-être tu avais redonné envie à ce monsieur d'aller de l'avant et que ce n'est pas en lisant sa fiche de poste à la lettre que l'on peut construire qqch de solide avec une personne qui est en demande d'aide, d'écoute et d'attention...
Je suis désolée je viens de me rendre compte que je vous ai tutoyé partout.. Je ne pense pas que mon commentaire va vous aider, car je suis seulement en 2eme année avec vraiment pas beaucoup d'expérience, mais la question de la posture pro me questionne énormément c'est pourquoi j'ai voulu y répondre comme je le pouvais
Courage à vous et bonne continuation quand même !
Re: Votre avis ?...
Publié : 22 juil. 2015 16:07
par jules
"j'ai appris qu'elle lui avait demandé de vendre ses ruches et avait refusé toutes aides au niveau financier"
une réunion d'équipe s'impose, non ?
Re: Votre avis ?...
Publié : 22 juil. 2015 16:23
par Fleur
Si,si, votre analyse est très pertinente et ça me rassure, car jeune étudiante, vous réflechissez....Lors de ma formation initiale qui n'était pas du tout scolaire, nous apprenions à nous trouver en empathie avec les personnes, justement... Par la suite, lors de mes différentes formations, de nombreux psychiatres étaient d'avis de dire que la vraie rencontre se produisait quand on livrait quelque chose de soi- même, ainsi, la personne pouvait débuter une relation de confiance...En formation d'analyse systèmique, j'ai appris à descendre de mon piédestal....afin de me mettre au même niveau de la personne à accompagner...C'est pour cela que je me trouve en décalage avec ma collègue, qui, je pense, se réfugie derrière sa fonction, use et abuse de son pouvoir...et pour quels résultats !!!! Le Monsieur m'a dit hier qu'il retournait habiter dans les bois avec des sanglots dans la voix....J'ai juste le sentiment que ces mois de boulot avec lui n'ont servis à rien... Merci beaucoup pour vos éclairages...
Re: Votre avis ?...
Publié : 22 juil. 2015 16:36
par guillette
Je suis également choquée par les propos de votre collègue.
Est il possible que vous vous occupiez à nouveau de Mr?
Je pense que l'affectif est toujours là meme si on reste pro. C'est avec notre savoir etre qu'on travaille aussi.
Re: Votre avis ?...
Publié : 22 juil. 2015 17:32
par Margot
Bonjour
je ne suis qu infirmiere mais je vous dis heureusement que nous fonctionnons a l affectif.
nous ne faisons pas le mm metier mais l aide est la.
une professionnelle sans sentiment ni empathie n est qu une machine...
etre proche ne nous rend pas vulnerable ni incompetente.
Pour le reste ne faisant pas le mm metier je ne suis pas capable de vous donner des conseils.
courage a vous .vous etes dans le vrai
Re: Votre avis ?...
Publié : 22 juil. 2015 19:28
par CC
Je suis intervenue sur un secteur où j'ai remplacé une collègue qui était en congé mater, quand elle est revenue, moi je suis restée. On travaillait en désectorisé.
Certaines personnes ont demandé à poursuivre le suivi entamé en son absence avec moi, sans doute parce que le changement de personne a entrainé une nouvelle dynamique chez ses personnes. Je ne faisais ni mieux, ni moins bien mon travail que ma collègue. On en a discuté ensemble et sans souci on a décidé d'accepter la demande de ces personnes, pour ne pas interrompre la dynamique installée.
Mon questionnement : que fait votre cadre ?
Refuser d'instruire une aide fi est illégal, on peut expliquer clairement et nettement pourquoi on n'y croit pas mais on ne peut pas refuser de l'instruire.
Bien sur que dans la relation d'aide il y a une part d'affectif et d'anti affectif aussi... ce qui est est peut être la cas avec ta collègue d'ailleurs.
A ta place je demanderai un entretien avec l'encadrement et exposerai la situation en demandant à reprendre le suivi
Re: Votre avis ?...
Publié : 23 juil. 2015 11:23
par CESF
Bonjour à tous !
Alors pour commencer, la collègue dont il est question, c'est moi. Je ne pensais pas tomber sur un message comme celui-ci me concernant, surtout qu'il ne m'est pas très favorable mais bon...!
Déjà il faut savoir que je m'occupe de ce Monsieur depuis assez longtemps maintenant pour bien connaître ses problématiques, ses ressources et savoir ce qui est bien pour lui, contrairement à ma collègue !
L'apiculture... mais quelle idée... et pourquoi pas l'art thérapie tant qu'on y est, ou allons-y gaiement... éleveur de moutons !! Dois-je rappeler que ce monsieur n'a pas eu d'activité depuis des lustres, vit dans la rue et ne parvient plus à s'occuper de lui-même ?! Alors comment voulez-vous qu'il parvienne à prendre soin des abeilles, des ruches ? C'est un travail méticuleux, et très mal payé en plus.
Le projet initial avec Monsieur était de reprendre une formation de taxidermiste, car ce Monsieur a de vrais talents pour ce métier. Il a effectué plusieurs stages qui se sont tous très bien passés. On a d'ailleurs dans le service toute une collection d'animaux empaillés qui le prouvent : une buse, un épagneul, une tête de chevreuil, un bar et une belle hermine blanche.
Dans son PPPPPE (Projet pluri-annuel personnel et professionnel de prévention de l'exclusion) il était noté avant mon départ que monsieur désirait vivre en collectivité, dans un établissement qui lui permettrait de maintenir un degré d'autonomie tout en étant accompagné, car il supporte difficilement la solitude.
Quant à l'affectif, c'est tout à fait hors de propos. Un professionnel doit savoir travailler sans affectif, en traitant les informations de la meilleure façon possible dans l'intérêt de la personne accompagnée. 80% des problèmes institutionnels viennent de l'interférence de l'affectif dans nos pratiques professionnelles. Les professionnels qui mettent en avant l'empathie sont bien souvent les mêmes qui ne travaillent qu'à partir de leur ressenti, et qui trouvent untel "sympa et agréable" et à qui un autre "fait peur". C'est contre-productif. Que vous le vouliez ou non, vos ressentis n'ont aucune espèce d'importance. Sachez d'ailleurs qu'il n'y a pas de jugement de valeur sans affectif.
Et quelle assertion puérile que ce "être humain".
Etes vous psychologue/philosophe/neurobiologiste/sociologue/anthropologue pour en fournir une définition exhaustive ? Qui vous autorise à définir ceux qui font partie de cette belle catégorie harmonieuse et ceux qui en sont exclus ? N'est ce pas plutôt une formulation pratique pour légitimer "votre pratique" sans explication ?
Quoi qu'il en soit je tenais à me défendre, par ce que ce n'est pas très joli joli ! Et ce que vous me reprochez en définitive, c'est d'être différente, et de ne pas avoir la même posture que vous, qui je vous l'accorde, ne me convient pas, et me semble très peu professionnelle.
En dehors de l'environnement professionnel je ne doute pas que vous soyez quelqu'un de très agréable et de particulièrement sociable, mais je suis désolée, l'univers professionnel n'est pas une extension de sa propre façon d'être dans la vie privée, c'est une normalisation, une homogénéisation des savoirs-être, sur la base de références
communes.
Bien à vous.
Re: Votre avis ?...
Publié : 23 juil. 2015 11:57
par ASS
Assistant social d'une collectivité territoriale depuis plusieurs années maintenant, je suis assez surpris de vos propos CESF.
J'entends bien que nos formations initiales ne sont pas les mêmes mais quand même ! "Un professionnel doit savoir travailler sans affectif"... Bienvenue dans l'aire du travail 2.0 alors...
De deux, qu'un usager que nous accompagnons change de projet en cours de route, c'est plus que courant; Que ce ne soit pas la meilleure des solutions, c'est aussi une réalité. Mais qui êtes vous pour vous permettre de juger de sa capacité à prendre soin d'abeille ??? Je vous renvoie à votre propre discours : "Êtes vous apicultrice? vétérinaire? ..."?
Une chose est certaine, si pour vous l'empathie, l'affectif ou encore la bienveillance n'ont pas leur place dans les accompagnements, j'ai envie de vous dire: que faites vous là?
Re: Votre avis ?...
Publié : 23 juil. 2015 12:19
par AS de base
Je m'étais promis de ne pas réagir...
Loin de moi l'idée de prendre parti pour telle ou telle posture. Je pense qu'un "forum" n'est pas le lieu adapté. Les situations des personnes avec lesquelles nous travaillons sont tellement complexes. Les professionnels qui interviennent autour on chacun une vision, une connaissance d'une partie (très petite) des vies. Ce n'est pas en quelques lignes qu'une analyse complète peut être dressée, et heureusement.
De façon complètement déconnectée du sujet, j'ai quand même envie de réagir à la thématique de l'affect.
Je pense que l'affect est inévitable. Qui peut affirmer travailler avec les personnes de façon purement technique? C'est impossible dans les métiers que nous exerçons. Tous les actes que nous posons comportent des traces de notre sensibilité, de nos émotions, de notre histoire. Les censurer, ou dire que nous n'en avons pas c'est à mon avis se tromper soi et tromper l'usager.
Je pense qu'il faut aussi pouvoir être accessible au public. Cela ne veut pas uniquement dire adapter son langage pour qu'il soit compréhensible. Mais davantage rendre la frontière "usager/professionnel" un peu moins hermétique. Ceci n'est absolument pas incompatible avec une posture professionnelle.
Pouvoir dire à quelqu'un: "je suis inquiet", "votre comportement me met mal à l'aise", "je suis content pour vous" demande avant tout de se sentir bien dans sa fonction et ceci permet de dégripper bien des situations. Et ce n'est de loin pas une faute professionnelle. La personne se rend alors compte que nous représentons autre chose qu'un seul moyen de garantir la paix sociale.
J'en parle avec d'autant plus d'assurance que moi même en sortant de formation initiale, j'avais tendance à laisser ma personne de côté. Les école doivent nous apprendre ça pour nous protéger. Ensuite, il y a eu plusieurs formations en systémie notamment, ou les notions d'affect, de ressenti ont été introduites. Pour avoir testé les deux postures, j'avoue que je préfère de loin la seconde. La relation de travail est de meilleure qualité, les malentendus sont plus rares, etc.
La aussi, la limite du forum ne permet pas une réponse complète, il faudrait développer des exemples, débattre à bâtons rompus,...
Une autre question est soulevée par les précédents messages: celle du positionnement. AS et CESF, nous n'avons pas le même et ça doit se respecter. Il ne nous appartient pas à nous, simples forummers bien que professionnels, de dire que telle a raison ou l'autre tort. Nous ne connaissons rien à la situation hormis les quelques éléments développés par les intéressées. Donc évitons les procès d'intention à la hâte.
Quand deux postures se confrontent, il faut débattre, en vrai. Dans un cadre professionnel. Débriefez avec votre responsable! Pas dans un cadre public. Parce que n'oubliez pas que demain, vous serez amenées à retravailler pour d'autre personnes en commun, vous devrez parfois prendre des décisions à deux. Dans l'intérêt des personnes, parlez, débattez, argumentez, tranchez. Bref, soyez professionnelles.