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Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 07 mai 2016 13:22
par Karine1985
Bonjour à tous,
Je suis confrontée à un dilemme et j'ai besoin d'échanger avec des pairs.

Je suis AS du travail. Un salarié et la Drh me demandent de produire un rapport social en omettant certaines informations pour appuyer le caractère urgent de sa demande de logement auprès du collecteur de l'entreprise.

Je suis perdue :
- dois-je ou puis-je mentir par omission ?
- la fin justifie t-elle les moyens

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 07 mai 2016 18:15
par Lise
si je comprends bien ,en omettant certaines informations, ce salarié n'y aurait pas droit?
si cela est découvert, il prend ses responsabilités non?
avertissez-le des risques qu'il court .de plus il prive une autre personne de ses droits réels.
attention à ne pas vous laisser prendre dans un engrenage, aujourd'hui ceci, demain autre chose de plus gênant encore. Il vaudrait peut -être mieux mettre les choses au point tout de suite!et qu'on sache que vous n'admettez pas de triche.

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 07 mai 2016 22:33
par Baleste
Bonsoir,

Il s'agit "d'attendrir" le collecteur de l'entreprise ? Pas un agent de l'Etat mais un service interne à votre boutique ?

Alors, oui, comme dit Lise, vous pouvez peut-être y aller sans trop de scrupule car c'est peut-être une culture d'entreprise et le collecteur est vacciné. Mais prenez le moyen de bien prévenir le salarié qui triche : c'est lui qui a omis de vous transmettre les informations qui ne figurent pas dans le rapport !!! et pas vous qui marchez dans un plan douteux. Qu'il prenne un peu ses responsabilités. .

Ceci étant, prenez garde car je me demande si on ne cherche pas à vous piéger. Votre DRH risque de garder ce dossier au frais pour vous le ressortir plus tard lorsque vous ne voudrez plus suivre ses "combines" et pratiquer du chantage.

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 08 mai 2016 00:01
par Karine1985
Merci à Lise et à Baleste pour vos réponses.

Il se trouve qu'au depart, d'après les infos transmises par le salarié et son autorisation, j'ai exposé sa situation reelle au collecteur ( avec qui j'ai pu développer un excellent partenariat et une relation de confiance).

Et au vu des éléments, le collecteur estime que les bailleurs ne vont pas qualifier le dossier du salarié comme priopritaire, donc sa demande de logement en l'état n'aboutira pas.

Quand j'ai restitué ces infos au salarié, il m'a demandé de changer de discours aupres du collecteur et de ne pas dire la vérité sur son statut reel afin d'obtenir un logement social.

De là, je lui ai expliqué que je ne pouvais pas repondre à sa demande, car je me refuse de mentir à un partenaire, c'est ma crédibilité professionnelle qui est en jeu.

Le salarié considère qu'il aurait du des le debut me mentir sur sa veritable situation ainsi le "système" ne le bloquerait pas aujourd'hui. Il etait en colere et a menacé de faire appel au syndicat.

Il a contacté la Drh qui cautionne son attitude par crainte je pense des syndicats. Elle me relaye donc la demande du salarié en me faisant culpabiliser en me disant que je serai responsable de la rupture de logement d'une famille de 6 personnes.

Je deteste être prise en otage de la sorte et etre soumise á une forme d'injonction, travailler sous une telle pression.

Ce salarié a pris des decisions hatives sans réfléchir aux consequences et ensuite il demande á l'entreprise de prendre en charge ses bêtises, je ne minimise pas du tout l'urgence du dossier mais je ne me vois pas du tout mentir á un partenaire, quelle sera ma fiabilité pour mes futurs suivis ?

Cette situation me tracasse enormement, je dois me decider au plus vite. Je pense demander une reunion avec la drh et le collecteur pout trouver une solution pour ce salarié sans mettre en jeu le positionnement du service social.

En tout cas merci beaucoup pour cet éclairage

Bonne soiree
Karine

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 08 mai 2016 22:17
par ASE
Bonsoir,

Effectivement vous êtes face à une aporie... A votre place, ma première idée serait d'inviter le salarié en question à rédiger un courrier d'appui pour lui même ou il ajouterait les éléments qu'il souhaite. Par contre en tant qu'AS on est pas sensé révélé tout ce que l'usager nous dit et ce même si cela heurte notre amour propre. Nous sommes un peu comme des avocats notre priorité est quelque part de défendre nos clients.

Je penses avoir compris que le salarié à donné congé de son logement actuel en vue de bénéficier d'un logement social plus avantageux. Il serait prioritaire s'il était sans logement actuellement mais ce n'est pas le cas. Si c'est ça, mentir ne servirait à rien puisque les fiches de paye, impôt et autres docs qui lui seront demandé seront à son adresse actuelle.

En même temps, je me mets à la place de la DRH, un salarié ayant des préoccupations primaires comme le logement est moins disponible psychologiquement et donc moins efficace. En plus, ils payent une AS pour tenter de palier à ce genre de risque.

J'essaye de me mettre dans la peau du salarié et je me dis évidemment que c'est lui qui s'est mis dans la panade mais cela pourrait arriver à n'importe qui de prendre une décision malheureuse avec des conséquences pareilles. Il y a des enfants en jeux qui risquent d'être totalement déstabilisés pour une erreur. L'appel au syndicat et à la DRH c'est juste par désespoir (heureusement qu'on a été formé...) mon orgueil en aurait pris un coup krkrkrkrkr.

Finalement je penses que je soutiendrais le salarié, après tout je suis AS pas secrétaire. L'AS est dans la réflexion et la secrétaire dans l'application stricte de la règle.

Oui je crois que j'aurais tout fait pour sortir ce salarié de la merde.

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 09 mai 2016 14:25
par C
Pour moi mentir par omission n'est pas un problème, dans le travail social il faut savoir être tactique pour arriver à ses fins (en l'occurrence aider les gens). Quand il n'y a pas de caractère d'urgence je ne le fais pas, mais si c'est le cas je n'hésites pas.

S'il s'agit uniquement de ne pas révéler quelque chose que tu sais et que l'usager ne souhaite pas que tu communiques, tu n'as de toute façon pas le droit de les révéler...

Ce qui me questionne au delà de ça c'est le fait que la DRH te dise quoi faire et comment faire ton travail. Mais c'est l'écueil du travail en entreprise...

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 09 mai 2016 15:26
par Jesuite?
ase, un locataire qui a donné son congé peut toujours revenir sur sa décision en sollicitant du bailleur un prolongement de son bail.
maintenant si celui ci ne veut pas parce que c'est le bon moment pour louer!possible.

en somme, il y a des accommodements avec la déontologie, on ignore ce que l'on ne veut pas savoir, eh bien bravo!!
et même plus on se retranche derrière le secret professionnel....

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 09 mai 2016 16:06
par Karine1985
Bonjour à tous,
Merci à ASE,C, Jesuite ? pour vos apports sur ma problématique.
Je vous rejoins totalement notre fonction peut nous amener à omettre certaines informations dans l'intérêt du suivi.

Mais dans ce cas ce qui me gênait fortement, c'etait d'etablir un rapport decrivant une situation totalement differente de celle que j'avais déjà présentée via un email au collecteur.
Mon intervention aurait été perçue comme incohérente.

Aussi, ce qui me dérange c'est l'ingérence de la DRH dans mon positionnement professionnel, j'estime qu'en qualité d'AS et au regard des éléments, je suis libre de decider de mes choix d'intervention.

Finalement, j'ai reetudié le dossier avec le collecteur ( situation actuelle, future, droits potentiels, infos à ne pas transmettre aux bailleurs), nous nous sommes mis d'accord sur l'ensemble de ces points ainsi il est en mesure de presenter la candidature du salarié. Aussi, en l'etat, il m'est possible de rediger u. rapport social pour appuyer le dossier.

J'etais vraiment perdue à cause de l'intervention de la Drh, il est vrai qi'en service socialbdu travail, il faut pouvoir faire front aux exigences d'une direction, de syndicats.

Merci encore pour vos reponses.

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 09 mai 2016 16:19
par ass carsat
Moi ce qui me poserait problème ce n'est pas vis à vis de la DRH qui joue son rôle de DRH mais plutôt de ce salarié qui joue un jeu dangereux en essayant plusieurs méthodes pour arriver à ses fins et qui t'utilises pour y parvenir : je vous demande de dire ça et si la réponse ne me convient pas je vous demande de dire autre chose et si vous refusez je fais appel aux syndicats !!!
Alors première chose : les syndicats en France....comment dire....n'ont aucun pouvoir et peuvent dans beaucoup de situations (expérience vécue) te foutre plus dans la m....qu'autre chose, sont loin de connaitre tous les textes de lois et peuvent être limite vis à vis de tout ce qui n'est pas syndiqué, bref passons....
Le Mr que tu accompagnes est-il majeur? en pleine possession de toutes ses facultés mentales et intellectuelles? Il m'a semblé lire qu'il était père de famille, je suppose donc qu'il est majeur, libre et responsable de ses actes, si une famille se retrouve à la rue, ça ne sera sûrement pas de TA faute, il n'a pas voulu ou fait mine de ne pas comprendre les tenants et aboutissants de ce type de demande. POurquoi à la rue d'ailleurs? il a déjà donné congé de son logement étant sûr qu'il allait avoir celui qu'il a demandé??
Je sais pas ou alors j'ai rien compris de la situation mais c'est comme les gens qui démissionnent de leur boulot sans avoir eu une promesse d'embauche du nouveau et qui font les étonnés et les malheureux car ne se retrouvent sans rien!!

ASE et BALESTE je ne suis pas du tout d'accord avec vous même je l'avoue un peu choquée de votre positionnement mais bon chacun le sien,....
Non je ne me considère pas comme un avocat, je n'agis pas comme tel et je n'ai pas le même travail que lui et non mon travail n'est pas de DEFENDRE mon client coûte que coûte
ASE depuis quand les secrétaires ne réfléchissent pas???

Re: Dilemme : dois je mentir par omission

Publié : 09 mai 2016 17:15
par Ase
ASS carsat désolée que mon point de vue t'ai "choquée" mais j'ai l'impression que tu débarque... Les clients/usagers ont des comportements qui nous dépassent mais il faut savoir prendre du recul. Plutôt que de rester sur l'attitude des personnes on m'a appris à prendre en considération les enjeux qui poussent ces personnes à mentir, tenter de manipuler les professionnels, ça m'évite de nourrir de l'animosité à leur egard. Je ne dis pas que les secrétaires ne réfléchissent pas mais qu'elles ont un travail d'exécution ce qui n'est pas le cas d'une as.