Le Social

Bjr,

Voila ma question :

Je suis en désacord avec l'équipe à propos d'un incident qui est arrivé avec une des résidentes que j'ai en référence :

Cette JF d'origine africaine s'est présenté à l'hopital pour une consultation, un problème dans son dossier n'était pas compris par la sécrétaire médicale, la résidente voulant récupérer son dossier pour y mettre un peu d'ordre et expliquer le problème à la secrétaire médicale s'est vu répondre par cette dernière "ici on fait pas n'importe quoi, il faut respecter les procédures, on est pas en Afrique".
A la suite de ce propos, la résidente a attrapé par les cheveux la sécrétaire médicale et l'a gifflé.
La sécu de l'hopital et la police sont venus, il semblerait que ces derniers auraient donné raison à la résidente.
Pour ma part je lui ai dit qu'elle avait aussi bien fait, que ce type de propos n'étaient pas admissible de la part d'un personnel hospitalier.
Mes collègues ne sont pas d'accord avec moi. Néanmoins c'est mon positionnement.

Et vous, vous en pensez quoi ??

Merci

Effectivement, la secrétaire médicale n' avait pas à parler comme ca : il aurait fallu expliquer les procédures en France. mais la résidente n'avait pas à agir en gifflant l'autre personne. Il aurait fallu expliquer à chacun ces torts. car quand il y a ce style d'incompréhension, il n'y a pas qu'un responsable.

Bonjour,

Je suis surpris qu'en tant qu'éducateur tu aies approuvé cette violente réaction physique qui plus est devant la résidente elle-même.

Pour moi, elle se devait de réagir, mais pas de la sorte.

Avait-elle les moyens de le faire autrement ?

Jérôme

Saluton,

Effectivement je pense aussi que la réaction de cette personne persécutée est un peu violente certes.
Dans un premier temps une personne qui tient des propos racistes comme ca devrait être virée toute suite sans somation. Le problème c'est qu'on tolère ce genre de reflexion et que d'ailleurs beaucoup pense très fort. Une fois moi j'ai entendu parlé de plus valu a propos des immigrés qui ne parlait pas francais "Mais je vous le demande ou est la plus value pour la France?" Une personne qui doit apprécier pleinement les lois sur l'immigration en préparatio par notre cher ministre sarko Moi je suis radicale dans ces cas la. Je ne laisse pas passé. Je suis blanche mais je ferrai toujours barrières à ces cons qui rabaisse nos frères étrangers s les jours et qu'on laisse parlé. Je deteste ne pas pouvoir contredire les gens qui disent que trop de francais sont racistes mais ils ont raisons et je le vois tous les jours. Après certains ne s'en rendent pas compte parcequ'ils n'ont pas de connaissances basanéés et qu'ils accordent peu d'importance à ce qu'il pourai leur arriver d'ailleurs.
Ici la réaction est violente mais je trouve légitime, parceque insulter une noire passe inaperçu pour beaucoup et il fo faire reculer ce phénomène. Maintenant comment voulez vous ne pas expliquer cette réaction. Expliquer n'est pas pardonner. Mais beaucoup on un complexe tellement énorme à propos de tout ca qu'ils ne peuvent plus tolérer le moindre écart. Certains deviennent paranos d'ailleurs. Mais comment ne pas comprendre et surtout à qui la faute ? Faut-il qu'ils accepte sans broncher la discrimination o logement, à l'emploi et ici délit de faciès à l'hopital ??? On sait que c'est la cas dans commissariat et j'ai vu une juge dans un triubnal tenir des propos scandaleux mais qui reflète une partie de la France. J'ai eu tellement honte ce jour la et tellement de peine, surtout incompréhension lorsque l'on sait que ce juge est juif : "Vous voulez des papiers hein ? Ils veulent tous des papiers et puis après vous ramenerez toute votre famille les gens comme vous on connais !" Et oui rentré dans le jeu des bourreaux intégré, bien payé il fera tout ce qu'on lui demande de faire...
Non impossible je comprend tout à fait les réactions un peu excessives c'est logique j'ai vu et entendu des choses qui dépasse l'entendement il fo faire front à ca parceque sinon l'écart va se creuser. Plus aucune escuse, tolérance zéro, la chasse o fachos. Et encore cette exemple est soft. Que dire de la façon dont sont traité les sans papiers par la police de France ? Moi ca me fait honte. J'ai des amis ssans papier et leurs témoignages sont plus que révoltan, Abusé vraiment trop de l'abus. Une petite histoire qui se passe tous les jours juste comme ca : jeunes arabes qui sont du coin se font arreter à juste titre parcequ'il "foutai la merde". Jusqu'ici comme disait Kasovitch dans la Haine, "jusqu'ici tout va bien". Maintenant une fois monté dans le camion de la gendarmerie nationale, la police demande :" Alors les gars dites moi, vous être francais vous hein (juste comme ca ils sont nais en France)? Alors les gars vous avez le droit de vote? C fou maintenant n'importe qui peu aller voter! (arrogance policière dans toute sa splendeur) Mais les gars si vous etes francais vous connaissais la Marseillaise alors". Les gars disent oui. C'est alors que l'humiliation commence..." Mais les gars allez la les gars debout tout les trois la mains sur le coeur et chantez nous la Mareillaise"... Ils l'ont fait biensur pas le choix quan vous etes dans un camion de police. Non, non, non, ca c'est passé dans la rue banlieue sud en pleine après midi et devant tout le monde. Qu'est ce vous pensez qu'ils on ressenti : de la haine profonde envers qui ? envers quoi ? UN système ou le racisme est prondontement encré. Une autre petite histoire du meme genre, un ami qui rentre chez lui (il est malgache et évidement ca se voit...) Les flics l'arret à 10 m de chez lui et savent pertinement qu'il habite la. IL font un "banal" controle d'identité. La betement il n' avait pas ces papiers sur lui et leur dit bon les gars si vous voulez fouillez moi j'ai rien à me reprocher vous savez que j'habite la. Et bah non rien à fair ils lui ont fait passer la nuit en garde à vu. La police devrait faire un pe plus attention à son image parceque si elle est si destestée ce n'est pas non plus pour rien...
Mais bon rien de nouveau sous le soleil comme le dit mon pote l'Ecclesiaste, les temps sont dures parceque les tensions dures.
Il est temps qu'on aide à la lutte contre ces discrination sociale. Nos enfants vont empartir de notre connerie et je n'aimerais que mes enfants se fassent insulté parcequ'il sont francais ou blanc, métisse ...
Pour en revenir à l'histoire initiale, je pense que la secrétaire aurait du se faire viré sur le champs. Je sais que ce n'a pas été le cas parceque tout le monde s'en fou et tolère ce racisme ambiant. Les passions sont utilisées comme une arme politique pour focaliser les problème sur les populations immigrés afin de maintenir une psychose consistant à dire que tout les problèmes francais sont du aux étrangers... En attendant tout le monde regarde dans cette direction pendant que le loup entre par l'autre coté...Et je suis sure également que cette femme agressée le sait. Elle sait pertinament que la secrétaire ne sera pas inquièté le moins du monde et que personne ne la défendra, alors elle le fait elle meme.
Savez vous comment les blancs sont accueilli en Afric noire ??? Savez vous ce que serai la France sans ses immigrés ??? Et quelles Richesse ils ont de plus que nous. Qui a formé les premiers bataillons de résistance pendant que les francais collaboré. Le Général de Gaulle l'a écrit dans ses mémoires : tchadien sénégalais congolais marocains algériens. Ils y a des étrangers qui savent beaucoup qui vienne de lignée particulièer et pourtant il viennent en France et ils sont rabaissé PLUS BAS QUE TERRE. La est la source d'un gros problème qi n'est pas nouveau. Peut etre fodrait il évoluer vraiment parcque le décors change mais pas le fond. Attention aux conséquences de cette attidute ... Parceque la aussi ca explosera un jour c'est une évidence qu'un gamin de 7 ans pourait comprendre et que les adultes je trouve complique beaucoup pour se donner des escuses... Dans une compilation de 1997 tout un groupe de rappeur francais formant un collectif on fait un morceazu "11'30 contre les lois racistes" un d'eux (Fabe pour ceux qui connaissent) "quand je pense à ce que ta France a pris à l'Afric noire et l'Algérie de quoi tu me parle aujourd'hui ? De quelle dette de quelle lois de quelles papiers?" Et oui qui peut répondre à ca ?
Pour finir ce qui disait Kasovitch toujours dans son film la haine " Jusqu'ici tout va bien oui, jusqu'ici tout va bien. Mais ce qui compte ce n'est pas la chute mais l'attérissage" Et il fera mal !

Merci pour vos réponses :

C'est effectivement aussi la réaction de l'équipe. Mais je reste pour le moment sur ma position :
Ce type de reflexion semble avoir été très mal vecu par la JF qui n'est pas habituellement d'un naturel violent.
La violence émise à été quand même mesure, elle ne lui a pas coupé la gorge.
La sécu le l'hopital et la police sont intervenus et néanmoins il n'y a pas eu de suite, l'affaire semble avoir été "étouffée" au sein de l'hopital...
Les faits en fait plaident pour elle.
Quelle attitude aurait-elle dûe adopter face à cette situation, c'est la question que je lui poserai sans doute dans quelques jours quand l'évènement sera moins "brulant".

Peut-on parlé d'un nouveau concept de "violence mesurée nécessaire".

A vous lire

"Je suis surpris qu'en tant qu'éducateur tu aies approuvé cette violente réaction physique qui plus est devant la résidente elle-même"

Ca c'est une posture !!

Doit on en tant qu'éduc adopter des postures qu'on auraient nons-même dans ces situations peut-être pas mis-en pratique ou alors doit-on reprocher à cette JF le courage que nous-même on aurait peut-être pas eu ?

Bonjour Thierry,

Personnellement, je ne peux qualifier de courage le recours à la violence physique qui, pour moi, est une forme d'impuissance, d'incapacité à apporter une réponse autre que cette forme d'expression qui relève de la bestialité.

Jérôme

Si, si, j'ai bien dit du courage, le courage que je n'aurais peut-être pas eu dans une situation similaire, courage de devoir affronter les conscéquences de son acte, courage de porter haut et fort la réputation et l'image de son pays.

"Avait-elle les moyens de le faire autrement "
Et dans cette situation c'est comment autrement, demander à voir le chef de service, porter plainte...
Tout le monde s'en fout.

Au moins là, ca va la calmer la secrétaire.

Bonjour Thierry,

Finalement, je vois que nos visions s'opposent.

Je ne souhaite pas aller plus loin dans la discussion étant donné la certitude avec laquelle tu avances tes arguments.

L'essentiel est de croire en ce qu'on dit.

Bonne continuation.

Jérôme

Dommage...

Il est évident bien sûr que je n'encouragerai pas ce type de comportement..... mais quand il a été fait, je ne crois pas que la SEULE solution serait de faire croire à la résidente que la "violence" n'est pas la bonne réaction face à cette "provocation" et que, bla-bla habituel du travail social, "elle doit apprendre à réagir autrement (par la discussion...)car cette violence signifierait un mal-être plus profond".
Le travailleur social voudrait alors imposer son point de vue sur le type de réaction à avoir dans cette situation, ce point de vue n'étant qu'un parmi beaucoup d'autres.

On a ici une situation où une secrétaire médicale fait son travail à sa manière (elle prend un risque en répondant de cette manière) et a à faire face à un type de réaction particulier qu'elle a provoqué.

La résidente s'expose elle aussi à certaines réactions (police...) mais souvent la police et la justice sont plus compréhensives que les travailleurs sociaux face à ce type de comportement, la preuve, l'affaire s'est rapidement tassée, pourquoi ?? sûrement pas à égard de la résidente, mais plutot aux risques de sanction à l'encontre de la sécrétaire si cette affaire avait été plus loin... la sécurité est intervenu, la police aussi, surement un cadre de l'hopital a été informé et alors, on efface l'incident !!

Et à ton avis qu'est ce qui se serait passé si la résidente aurait voulu que ça aille plus loin.. on aurait dans un premier temps essayé de la disuader et si elle avait voulu allé jusqu'au bout, et bien les collègues de la sécrétaire (corporatime oblige entretenu par les responsables de l'intititution qui n'aiment pas voir pointer du doigt leur établissement)auraient témoignés pour minimiser, voir éluder la responsabilité de la sécrétaire.

Elle est pas belle la vie !! (en France)