Le Social

bonjour,

voilà je travaille avec des jeunes en contrat jeunes majeurs.
aujourd'hui je suis allee vérifier un appart de notre service voir comment il est tenu.
Le jeune est prévenu que qq un de l equipe éducative passe plusieurs fois par semaine, là ou pas là...

nous travaillons sur l hygiène car il a des gros soucis a ce niveau.

en arrivant chez lui j ai regardé ds son frigo pour voir s il s alimentait, j ai également regardé ds sa douche s il utilisait un savon !! et non pas gd chose comme affaire de toillettes...juste du shampoing !! pas de mousse a raser...tres pauvre !!
puis j ai ouvert un tiroir de fringues et la gros bazarre...c pas trop grave...j ai également vu un bouteille de vodka vide au dessus de ses fringues ??

voilà ma question :
avais je le droit de regarder juske ds son tiroir de fringues?
j ai peut d avoir fait une faute grave ( rentrer ds son intimité ???)

qu en pensez vous ????
merci

Salut Pacome !

Tout d'abord une petite définition pour se mettre ok sur les termes :

"la faute grave c'est : Fait ou ensemble de faits imputables au salarié qui constitue une violation des obligations découlant du contrat de travail d'une importance telle qu'elle rend impossible le maintien du salarié dans l'entreprise pendant la période du préavis."

A priori tu n'es pas dans une faute grave à proprement parler, par contre tu nous interpelles sans doute sur....comment dire...."l'éthique" de ta démarche....effectivement, je trouve qu'elle est aller un peu trop loin, et qu'elle est intrusive, d'autant plus que tu travailles avec des majeurs.

L'essentiel n'était sans doute pas dans la vérification de la quantité de savon qu'il avait ou pas, mais plus d'essayer d'échanger autour de l'hygiène, voir de proposer un accompagnement autour de ça....là à mon avis ta position va être délicate.

Mais tu sais, en travaillant sur le quotidien, avec les notions de "responsabilités" qu'on nous fait porter, ou que l'on s'octroie, personne n'est à l'abris d'aller trop loin, de se planter....et l'essentiel n'est pas de s'en culpabiliser ad eternam.....c'est qu'est-ce que tu vas en faire ?

Tu as le mérite de prendre du recul sur cette "action", et de t'interroger sur sa légitimité....

Comment vas-tu travailler avec ce jeune homme ? es-t-il au courant que tu as ouvert ses placards ?
Tu as tout interet à en parler avec lui, écouter ce qu'il a à te dire, et s'il y a besoin échanger sur ton travail, ta responsabilité ou celle de l'institution (par rapport à l'appartement), et trouver des solutions pour la prochaine fois : comment pourrais-tu t'assurer de la bonne tenu de l'appartement sans pour autant être intrusif....etc......

Et en équipe de travailler sur la notion de "responsabilité" qui nous fait souvent commettre des actes de tout puissance....on est responsable de quoi ? jusqu'à quelle limite ? mandaté par qui ?

Mais tu sais, j'ai un vieux collègue qui me répète souvent quand j'ai l'impression de faire des conneries que l'essentiel c'est d'en parler, de ne pas le garder pour soi.....en parler avec les collègues, mais parfois aussi avec les usagers autant que possible car eux ils ont des choses à nous dire (sans les insécuriser, c'est aussi dire ben qu'on est humain, on peut se planter et on peut trouver des solutions de fonctionnement ensemble)

Oui, on est humain, l'erreur est humaine....en l'occurence là il n'y a pas mort d'homme....et tu sais quelqu'un a dit : "la connerie se situe du côté du vivant"... il n'y a que les êtres vivants qui font des conneries, pas les machines (quoique peut-être mon ordinateur...lol)

Aller bonne reflexion autour de tout ça ! et je te le répète tu n'es pas un MAUUUUUVAIS professionnel parce qu'à des moments, tu doutes, tu fais des boulettes.....et après on en fait quoi ?
Tiens-nous au courant de ton cheminement !
A plus. Pié

Bonjour,

je travaille aussi avec des jeunes majeurs et je ne suis pas choquée de ce que tu as fait... car si tu vas chercher par là, le simple fait d'entrer chez eux peut être vécu par intrusif... le fait d'ouvrir le frigo aussi, et le fait de regarder si il y a savon ou non sous la douche aussi.
Cependant avec les majeurs la donne est différente car ils savent que l'on peut entrer chez eux à tout moment qu'ils soient là ou pas, car ils ne sont pas réellement chez eux, qu'ils sont dans le cadre d'une prise en charge et qu'il y a donc des règles à respecter et à accepter. Avoir ouvert ce tiroir de fringues se rapprohe de la démarche qu'est celle d'ouvrir la porte du frigo, du moment que tu ne fouilles pas dans les fringues! T'es tu demandé pourquoi tu avais ouvert ce tiroir? le fais tu d'habitude? il y a certainement une bonne raison. En attendant, effectivement si tu te sents mal avec ça, parles en avec tes collègues pour leur demander leur avis. à plus, Iza.

coucou je suis d'accord avec Pié, nous ne sommes pas parfait, cela se saurait. Je travaille également en service de suite pour jeunes majeurs. Il m'arrive de vérifier s'ils ont à manger mais cela ne va pas plus loin, en général, je parle avec eux et j'attends de leurs parts des réponses sur leurs quotidiens. Mais il est également de notre devoir de vérifier s'ils se nourissent correctement car même majeurs, ils nous sont confiés. Par contre, en général, je prends des rendez vous avec eux au domcile, j essaye de travailler dans la confiance, d adulte a adulte mais quand la situation "déconne", je peux passer a l improviste. voilà pacome tiens nous au courant

Je suis tout à fait d'accord avec ce que dit Pié, et je rajouterais quand même un autre questionnement au-delà de celui que tu as exprimé: ça ne te poses pas question de te rendre chez la personne quand elle n'est pas là, je trouve que ceci est à la base du problème, car si la personne avait été dans son appart lors de ta visite tu n'aurais sans doute pas procédé de la même manière...n'est ce pas?
Ici, il me semble que c'est plus une pratique institutionnelle qui est à revoir, car elle relève de la toute puissance et de la violation de l'intimité, et ceci conduit à une forme de maltraitance institutionnelle.
Même si ces jeunes sont sous contrat, même s'ils connaissent cette règles, est-il pour autant légitime d'aller chez quelqu'un quand il n'est pas là?
comment nous déjà à notre niveau nous le prendrions ne serait-ce que si notre mère ou notre frère faisait un truc pareil?
bon courage!!!

J'aimerais revenir sur ce que tu dis Gaëlle: pour moi, il ne s'agit pas d'une forme de maltraitance institutionelle que de rentrer chez eux quand ils ne sont pas là. Pour autant j'arrive à comprendre ton point de vue. Mais la prise en charge des jeunes majeurs sur des appartements éclatés est particulière au sens où, pour certains des jeunes que je suis, si je devais attendre qu'ils soient là, nous n'irions pas souvent sur les appartements... Même si nous travaillons justement jusqu'à 22 heures pour avoir un max de chances de les voir sur l'appartement ce n'est pas toujours le cas. Les jeunes savent que nous pouvons aller chez eux à tout moment, mais par contre je veille à leur laisser un mot chaque fois que je passe chez eux et qu'ils sont absents. Lorsque les choses sont posées des le départ cela ne pose pas de souci. Notre mission est de les amener vers une complète autonomie de vie et cela passe aussi par des "vérifications" de l'entretien de l'appartement, de l'hygiène corporelle, vestimentaire, alimentaire... Dans le service dans lequel je travaille, ils n'ont pas le droit d'héberger quelqu'un, et si ils recoivent un/des amis, nous devons en être informés et, le cas échénat, donner notre accord: passer à l'improviste permet aussi parfois d'avoir quelques "surprises" que nous reprenons ensuite avec eux. Le tout est de ne pas les maintenir dans une prise en charge de confort mais bien dans une démarche d'accompagnement soial éducatif et professionnel. Ils ne sont pas chez eux, ils en ont conscience et le but est qu'ils puissent s'installer dans un vrai "chez eux" aussi vite que possible dès que leur situation (financière, personnelle, psychologique...) le leur permet.
Alors non, passer à l'improviste ne me gène pas, car les choses sont posées avec eux dès le départ, et cela permet aussi de les maintenir dans la réalité de la prise en charge et de l'accompagnement. Ce sont eux qui font cette demande au départ, et il doivent réaliser qu'ils ne sont pas à l'hotel ou chez un copain, mais que c'est un lieu neutre où ils peuvent se poser, poursuivre ou commencer leurs projets, épargner, se faire accompagner dans leurs démarches et projets... et cela suppose de se plier à certaines règles. Iza.

pour retour

bonjour,

j ai bien noté vos retours et ça m a aidé a réflechir et surtt a déculpabiliser.
en effet, jai eu un retour d une collègue (sur le cahier du jour !! pas tres tres diplomates)

" P, parles en en réunion, histoire de voir comment on fait avec cette "info" ?

Genre : comment un jeune "abusé, violé" peut prendre le fait qu on soit "intrusive" jusque dans son placard ??
en ce qui me concerne, je ne pourrais pas reprendre cette info avec lui car je ne sais pas si j aurais ouvert ses tiroirs..."


voilà ce que ma collègeu me laisse !!
que dois je penser ???


en tt cas, je trouve que j ai pas trop de soutien !! me vlà bien...

Non je n ai pas revu le jeune, mais j ai du retourner chez lui...et j ai encore regardé ds le frigo et c tout. j etais tres genee.
en partant j ai laissé un mot...
merci le forum !!

j appréhende demain, une autre collègue débarque...
selon moi cette ouverture de placard me fait défaut car j ai fait qq chose que mes collègues n auraient pas fait et là...je n ai aucune raison de l avoir fait...

j ai l'intention d en parler au jeune. c qq avec qui je suis a l aise !!
breff c pas simple les début de carrière et encore moins de remplaçante !!

oui je connais Rouzel...lu qq ouvrages
lequel me conseille tu, péo ?

Salut Pacôme !

que crains-tu le plus ? le regard de tes collègues ?

Je me répète peut-être, mais l'essentiel n'est pas de se mortifier dans un mea culpa, mais bien de se dire pour toi et pour l'équipe : "et maintenant on en fait quoi ? "

Qu'est-ce que tu as appris de cela ? et comment vas-tu echanger avec tes collègues sur les questions que cela à soulever chez toi ?

D'ailleurs quelles sont-elles exactement ? qu'est-ce qui te met si mal dans cette situation ?

J'ai beaucoup aimé "le quotidien dans l'éducation spécialisée" de rouzel...il nous dit et redit à nous ES, que nous avons acquis un certain nombres de savoir faire mais qu'étrangement nous ne savons ni le conceptualiser, ni le reconnaître.....
Ne met pas le projecteur que sur cette boulette (qui n'est pas que du négatif, n'est-ce pas d'ailleur le discour que l'on tient aux usagers quand ils se plantent ?), mais essaie aussi de voir ce que tu sais faire, bien faire, ce que tu as appris....

Le piège est de rester dans ce sentiment de cupabilité avec cette image de mauvaise pro ....la pro que tu es, doit maintenant avoir la capacité à sortir de l'émotionnel et réfléchir autour de ça....

Et finalement est-ce si grave que ça ?????

A plus Pié

Ce n'est pas une faute mais une boulette. Si vous n'aviez pas trouvé la bouteille de vodka est-ce que cela vous aurait autant tracassé?
Pascale

Bonjour, avant de finir mon service hier soir à 23h en mecs, je devais donner un traitement à une jeune pour l'aider à dormir. Celle ci,malgré mes sollicitations, à refuser de le prendre et j'ai passé le relais au veilleur. Ma question est ai je commis une faute grave? Merci pour vos réponses