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La sanction...

Publié : 06 juin 2010 21:34
par cocci76
Je travaille en IME avec des adolescents ayant des troubles du comportement, des traits autistiques pour la plupart, avec ou sans déficience.
Nous avons un jeune homme trisomique de 18 ans avec des traits autistiques, qui nous pose problème depuis presque un an maintenant.
En effet, son comportement s'est dégradé de mois en mois... Mains aux fesses de tout le monde et partout...la sanction ne sert à rien, et l'isoler non plus puisqu'il recommence de plus belle...
Les trajets en véhicule sont devenus infaisables du fait qu'il soit devenu violent et même dangereux...( assène des coups à ses camarades,tire les cheveux,tire la ceinture du chauffeur jusqu'à l'étrangler, donne de violents coups de pieds dans les sièges etc etc). L'équipe l'a sanctionné en cessant ttes activités à l'extérieur( nécessitant de prendre le véhicule) pendant un mois ... Je tien à préciser que j'ai pu remarquer que ce jeune homme montait devant lorsque le taxi venait le chercher à 16h, et que le chauffeur le laisse faire car sinon il y a violence...D'autre part, il agit de cette façon en véhicule car il veut monter devant...Mais le "régime" est le même pour tout le monde...Nous ne pouvons pas lui céder, notamment vis-à-vis des autres...
C'est pour cette raison que je me pose plusieurs questions...
Que faire lorsque sanctions sur sanctions ne donnent finalement qu' un résultat encore pire, ou même un résultat inexistant?
Comment définiriez vous la sanction? Est-ce une action éducative que de sanctionner quelqu'un ?

Tout ceci m'amène également à m'interroger sur l'acte éducatif...

Y-a t il une différence entre un acte éducatif et une action éducative? quelle est-elle selon vous ?

Y'a t-il une limite à l'acte éducatif ?
Et quand cette limite est atteinte, que faire avec la personne accompagnée?
Quand l'éducatif ne fonctionne pas...quelle est la solution?

Re: La sanction...

Publié : 08 juin 2010 13:46
par mehdi
bonjour cocci76.
je crois que la sanction est la chose la plus compliqué pour notre travail. elle doit etre reflechie et prise en accord avec l'equipe. elle doit etre egalement structurante et en rapport avec la dites transgression.
dans le cas de se jeune homme il parrait evidant que la semble etre compliqué a mettre en place.
tourner vous peut etre sur ce qui pousse l'enfant a agir de la sorte, dans ses angoisse dans son passé essayé de voir dans kel condission precise apparaisse ces violence, un accompagenment individuel serait preferable. vous y avait certainement pensé...
en tout cas bonne chance

Re: La sanction...

Publié : 08 juin 2010 21:41
par Laura
Coucou !

je suis en 1e année de formation mais je me pose les mêmes questions, je suis en stage avec des enfants d'une dizaine d'année et la sanction ne marche pas pour certains.

Pour ce jeune homme, avez vous essayer de parler avec lui ? Peut-être que le fait que toute l'équipe n'en puisse plus (enfin c'est ce que j'ai compris et ce n'est pas un reproche) cela se reporte quelque part sur son comportement. Il sait que quoiqu'il fera, il sera "puni".
Peut être que le fait de monter dans le véhicule à l'arrière l'angoisse, je rejoins mehdi sur le fait de se tourner vers son passé...
Est-il insupportable avec tout le monde, ou y a t il une personne (adulte) avec qui ca passe un peu mieux ?

bon courage !

Re: La sanction...

Publié : 09 juin 2010 22:01
par gaelle
Pour commencer il serait intéressant de différencier punition et sanction, je vous conseille Eirick Prairat qui a écrit quelques livres sur le thème.

De plus en institution, les éducateurs ont tendance à punir car ils sont pris dans l'immédiateté et malheureusement la sanction devrait être réfléchi en amont et surtout en équipe...

Re: La sanction...

Publié : 15 juin 2010 12:55
par Alix
je viens de lire votre sujet avec interet!

Lors d'un de mes stages en institut Polyhandicapé J'ai pu observé que les residents qui n'etaient pas en fauteille avait le droit de se mettre devant en alternance! et ceux ou celui qui n'etait pas devant avait le choix de la musique !!!

Si ca peut vous aidez !

Re: La sanction...

Publié : 29 juin 2010 19:21
par Fred
Tout d'abord, merci de nous faire part d'un vrai sujet, ce site est trop encombré de "covoiturage pour irts / dossier à rendre / concours pour macin chose en périgord..."
Ensuite, je pense que dans ce cas l'important est de pouvoir protéger le groupe en mettant cette personne à l'écart dans les moments de crise, lui ne le comprendra pas mais le groupe doit être convaincu qu'il n'est pas libre et sans conséquences d'être violent, il doivent se sentir en sécurité. L'ado dont tu parles peut actuellement être incapable de comprendre le "pourquoi" de la sanction, pourquoi ne pas lui proposer des temps individuels qui lui permettraient de verbaliser ces actes, de mettre des émotions dessus? de lui proposer des temps "hors groupe" pour souffler, taper dans un ballon... et progressivement arriver à lui faire reconnaître l'importance de certaines règles.

Re: La sanction...

Publié : 02 juil. 2010 14:14
par lena
Moi je pense qu'il y a des fois ou une bonne claque règle bien des problèmes! Il arrive un moment ou la personne est dans la toute puissance et ou les reflexion telles qu'"il est en souffrance..;" sont stériles, inutiles et dangereuses. La claque est "tabou" mais régle bien des problèmes! l'enfant , en rencontrant enfin une limite aretera ses crises et se sentira mieux car mieux accépté par les autres... Il faut rompre le cercle vicieux dans lequel il s'enferme. dans l'itep ou je travaille, cela arrive. Attention, les ados ne sont pas martyrisés et la claque est rare, justifiée et je peux vous dire salvatrice pour le groupe!

Re: La sanction...

Publié : 05 juil. 2010 02:35
par mohamed
Je serais d'accord avec lena mais il me semble important de regarder si tout a était fait avant d'en arriver là.
La personne violente doit être maitrise d'une autre façon et si les sanctions ne marche pas se demander pourquoi? Sinon il nous reste encore la solution de la prise en charge individuel sur cet personne et une observation de la situation. La psychologue peut être utile en ce cas et donner des pistes pour trouver une solution.
Et si tout cela ne marche pas alors une bonne claque c'est vrai ca fait du bien et ca donne du résultat immédiatement mais malheureusement c'est interdit par la Loi.:-(

Re: La sanction...

Publié : 08 juil. 2010 22:06
par Fred
Il serait hypocrite de condamner les propos sur la claque par un grand "hoooo" choqué, cependant, pour moi ce n'est pas une méthode éducative, c'est la preuve que l'éduc est humain et peut être dépassé par la situation. Cela peut arriver mais reste je pense un constat d'échec car on apporte une réponse violente à un acte/une parole violente, on condamne la violence par la violence. Je ne veux pas faire mon moralisateur car je pense que cela est arrivé à tout le monde d'être dépassé par une situation à laquelle on apporte une réponse pulsionnelle et inadéquate, l'important est surtout de le reconnaître.