Le Social

Bonjour

j'ai passé plusieurs messages qui ne semblent pas avoir été validé...

Je recommence donc...j'aimerai des avis d EJE travaillant en creche multi accueil, car voila 15 jours que j'ai intégré une nouvelle structure et equipe, et nous avons un gros gros gros probleme d'organisation.

Nous avons entre 15 et 22 enfants par groupes (dans le groupe des moyens et grands) sans compter les bébés qui sont un peu "a part"...et la salle ressemble vite a vrai bordel, tous les jouets par terre, dans tous les coins, les enfants se tapent dessus, impossible de mener une activité dirigée (un jeu de société par exemple) sans etre dérangé par un parent qui arrive chercher un enfant,

De + les enfants ont bpc de mal a ranger et accepter l'idee de ranger...ils restent debout la bouche en coeur en train de nous voir a 4 pattes ramasser les puzzles et la dinette 4 fois par jour minimum...!!!
les collegues AP et CAP m'ont dit qu'elles ont abandonné l'idee de les faire ranger, et je trouve pas ca normal, un enfant a 2 ans doit apprendre a ranger les jeux....

bref, quand elles en ont marre d'attendre, elles regroupent les enfants pour aller en psychomot et demandent a une bonne poire de stagiaire de ranger la salle pendant ce temps!!! Je n'ose pas trop réagir car l'ambiance est assez tendue, chacune etant dépassée par l'organisation et le déroulement chaotique d'une journée, mais je trouve ca pas normal. Le coin lecture mis a dispo des enfants est une horreur, j'ai HALLUCINEE en decouvrant que PAS un livre n'etait entier...dechiré, abimé, et personne ne dit rien, ils laissent les enfants faire avec ce qu'ils veulent....

Est ce ca le travail en creche? laisser l'enfant découvrir par lui meme les propres regles de la société.??? comment m'en sortir la dedans? avec les enfants qui ne m'ecoutent pas (je passe mon temps a CRIER pour me faire entendre) et une équipe découragée? ...
je ne sais pas si je vais rester longtemps la bas...en période d'essai j'ai peur que si je signale trop de points négatifs, qu'ils me virent car je ne m'integre pas au groupe....bref, HELP...!!!!

Mayy;
Non!un enfant de 2 ans ne range pas les jouets
Oui tu as raison:la salle si elle n'est pas rangée les enfants seront énervés car cela les mets en insécurité.Je pense au livre de Maria Montessori:l'enfant:elle explique très bien pourquoi les jouets doivent être rangés à la même place.
Crier sur les enfants ne va pas les calmer par contre parler sur un ton monocorde les rassurent;si tu baisses le ton ils baisseront aussi .
Tu as encore raison les livres qui ne sont pas entier c'est à la poubelle.Et un coin livre à dispo ça se ne fait pas comme cela .Il faut commencer par y mettre des livres qui ne craignent rien :cartonnés par exemple.Tu peux confectionner des imagiers à l'âge de 2 ans ils aiment bien regarder les images .
Tu proposes un jeu de société à quel âge?
Quand les parents arrivent tu peux plutôt proposer des activités dites "libres"
Un réunion d'équipe pour mettre à plat ce qui ne va pas c'est pas mal aussi .Je sais c'est façile à dire mais propose là tu verras bien?
Tu es en poste ,tu es E.J.E? racontes nous un peu.Bon courage en tout les cas tu sembles motivée c'est déjà pas mal non!

bonsoir

y a t-il u projet pédagogique ? car quand on sait où on va et pourquoi c'est plus facile de s'y retrouver.
Si c'est ludique un enfant peut ranger...si c'est une contrainte et qu'on lui montre à 4 pattes que c'est très chiant, il ne rangera pas ! et encore plus si on lui crie dessus.
parfois je dis "celui qui aura réunit tous les légos le premier sera le vainqueur !" et ça marche ! pas tous les jours évidemment, il faut varier.

bjr mayy,
je travaille en structure ouverte de 5h a 22H avec des arrivées et departs d'enfants tout au long de la journée. en moyenne ils sont 35 dans la meme salle et ont de 8 semaines a 4 ans....afin d'organiser une journée, chaque membre de l'equipe n'hesite pas a prendre un petit groupe d'enfants a part pour une activité dirigée. il est important de faire des petits groupes pour eviter les trop grands moments de flottement...pour le coin livre, nous avons mis a la disposition des enfants des livres a manipuler, ils sont souvent mordus, arrachés mais c'est important pour un enfant de pouvoir decouvrir par lui meme. nous avons egalement un grand nombres de livres pour activité dirigée.pour le bon fonctionnement d'un multi accueil, il est essentiel que toute l'equipe soit motivée, que ce soit EJE, puericultrice, ap ou aides maternelles. toutes proposent des activités aux enfants, toutes font les changes ou donnent les repas. ils nous a fallu quelques mois pour nous roder, nous organiser (la structure a ouvert en septembre) mais chacune d'entre nous etait tellement motivée que desormais notre organisation se met reelement en place.
je te souhaite bon courage....tu sembles motivée, n'hesite pas a faire partager tes idées, projets a l'equipe et aux parents

Salut Mayy, quand on lit ton message on ne peut pas s'empécher de penser qu'il y a un réel problème d'organisation dans la structure où tu travaille.Je voudrai revenir sur la notion de rangement. Il me semble que 2 ans est un âge où l'on peut commencer à sensibiliser l'enfant au rangement. Bien évidemment il ne rangera pas seul. Tu peux peut être organiser des temps de rangement (en fin de matinée par exemple) où tout le monde participe, adulte et enfant et rendre se moment amusant tout en expliquant pourquoi il est important de ranger. Tu parle de "bordel" "des jeux partout dans tous les coins". Que fait l'équipe pendant que les enfants sont en jeux libre? Je pense qu'en étant en observation dans un coin de la pièce tu peux ainsi intervenir au fur et à mesure auprès de chaque enfant pour qu'il replace le jeux au bon endroit. Il faut également voir s'il n'y a pas trop de jeux à disposition et quels jeux sont a disposition. Pour les jeux d'encastrement par exemple c'est bien qu'il y en ai à disposition des enfants mais cela doit être un peu cadré tout comme le coin lecture. Puzzle dans un bac ou sur un petite table, l'enfant se sert, joue et c'est à l'adulte d'être attentif et d'aider l'enfant à ranger le jeux. Pareil pour les livres, l'adulte doit être présent physiquement et psychiquement pour intervenir à la fin du jeux de l'enfant pour le semsibiliser à la fragilité d'un livre et à la nécessité de le remettre à sa place. Tu parles aussi d'une équipe démotivée, si tu propose des améliorations à cette horrible journée l'équipe en sera ravie, surtout n'oublie pas de mettre chacun en situation d'innovation. Ne te décourage pas cela prendra surement beaucoup de temps prend ton mal en patience tu vera ton travail paiera. Bon courage. Céline

Merci pour vos idees et témoignages...

En realité, pendant que les enfants "retournent" la salle de vie, l'équipe est occupé a autre chose... en gros, l'équipe c'est quasi 2 personnes par groupes (et eventuellement une stagiaire en +) donc quand l'une est occupée a ranger avec les enfants, l'autre prépare une activité, ou change un enfant, on s'occupe d'accueillir un enfant arrivant ou d'un départ. impossible donc de faire une activité dirigée en petit groupe, car on ne peut pas laisser l'autre professionnel seul avec le reste du groupe d'enfant s'il doit assumer la surveillance, les changes eventuelles et les départs/arrivés. Bref, trop de jeux libres, et peu sont adaptés aux jeunes ages des enfants. Par exemple, aucun jeu d'empilement, de construction..des puzzles a encastrement que les petits de 20 mois n'arrivent pas a faire et ils jettent tout par terre. Le coin lecture est une piece isolée de la piece de vie. En fait c'est une piece de détente et de temps calme, qui sert de salle de sieste pour les plus grands, et malgré le fait qu'un adulte soit censé etre présent, j'ai été + que surprise de voir l'état des livres....
Concernant le travail en petits groupes, je pense que ca serait l'ideal pour tout le monde, pour l'équipe et les enfants, mais d'un point de vue pratique et organisationnel c'est impossible. Donc on fait l'activité dans la salle de vie, et forcement tous les enfants veulent faire en meme temps, et difficile de gérer les frustrations de ceux qui doivent attendre leur tour ou le lendemain pour faire l'activité.
Bref, je ne vois toujours pas de solution. Des reunions il n'y en a pas, pas de temps pour ca.... :ID2:

salut
je travaille en crèche et c'est vrai que sans une bonne organisation du travail d'équipe c'est très vite le bordel chezles moyens -grands.
Selon ce que tu dis, j'ai l'impression quele groupe est trop grand il faut vraiment proposer de faire des petits groupe de 5 -6 avec donc un référent et que chaque référent prenne son pti groupe quelque part "à part" pour "travailler " avec son groupe. Mettre un cadre sécurisant, apprendre à ranger, activités de stimulations, canaliser l'énergie, diminuer l'agressivité... Enfait quand les groupes sont ptis, tout va naturellement, sans forcer.
En grand roupe comme ça dur dur

tu as raison, il faut des limites aux enfants (jai fait mon mémoire dessu).

je vais faire un peu de théorie: les enfants ont besoin de limites pour se sentir en sécurité, pour avoir des repères, mais aussi pour intérioriser les interdits afin de se les approprier (en gros pour que plus tard il puisse dire "on n'est pas des bêtes, parlons au lieu de réagir par le corps, réfléchissons: ai je le droit ou non de faire ceci?")

pour le rangement, moi je donne des jouets aux enfants tout en rangeant devant eux. la plupart du temps, ils sont ravis de donner un coup de main.
ou bien je leur demande de me donner "tous les jouets de la dinette" par exemple: l'occasion de trier/exclure.

il n'y a qu'une pièce dans cette crèche? l'aménagement ne peut il pas être repensé pour qu'il y ait un coin plus calme, sans jouets autour afin d'y mener des jeux/activités calmes qui te semblent nécessaires??? et afin que les livres ne soient pas considérés comme n'importe quel jouet?

pour t'en sortir, je crois qu'il faut croire à ce que tu fais pour être crédible. il faut aussi t'armer d'exemples, de théories, d'expériences de stages ou de terrain qui t'ont servies.

et puis tu peux simplement montrer l'exemple et valoriser ce que l'équipe fait de bien.

de mon coté jai connu un petit soucis et je ne comprenais pas pourquoi l'équipe mettaient les enfants à lécart. un jour, l'AP (peut être parce qu'elle m'a entendue ou non, bref) a pris l'enfant sur ces genoux pour le contenir (dans le sens où l'entend winnicott: ça n'était pas une épreuve de force). je lui ai alors dit que je trouvait ça bien, que la réponse était adaptée , mieux que la mise à lécart.

puis on en a reparlé en réunion. même si elles nétaient pas daccord avec moi malgré mes arguments, depuis je n'ai pas revu le phénomène se produire.

pour te dire que tu peux y arriver!!!

en parlant en équipe de ce qu'elles trouvent de néfaste pour lenfant dans le déroulement de la journée, peut être pourras tu proposer une réflexion sur laménagement de lespace.
et pourquoi pas dans un premier temps proposer aux enfants des livres aux pages cartonnées pour qu'ils s'y habituent: tu leur lis des histoires tout en comparant avec des livres habimés pour leur montrer qu'un livre déchiré ne peut être lu.
ailleurs tu leur propose de déchirer de vieux magazines en leur expliquant qu'ils ont le droit car ils vont à la poubelle et que ce ne sont pas des livres.
puis tu peux proposer des livres plus fragiles en étant présente. enfin, sils changent de comportement, les livres aux pages de papier peuvent être mis à disposition.

autre point: si tous les livres sont abimés? peut être se donnent ils le droit de continuer: moi je naime pas lire un livre abimer alors il va directement à la poubelle ou dans un coin.
et où sont placés ces livres? dans une boite? dans une bibliothèque? dans une panière à jouets?
à quel endroit dans la pièce? tout cela peut avoir une influence.

2adultes par groupe pour 22 enfants: cest illégal madame: il faut embaucher de toute urgence ou bien repenser les groupe!!!

et si déjà tu fais 2 groupes selon une activités plus ou moins dirigée (comme ils sont beaucoup, je pense que lidéal est de proposer un support, un aménagement, un cadre où les enfants puissent explore. exemple motricité, parcours sensoriel...), ou selon le niveau de développement de l'enfant (les plus petits et les plus grands pour faire vite).

ou bien tu emmènes un groupe d'enfants dans la pièce à l'écart pour lire, faire des marionnettes,...

et pourquoi les activités dites dirigées ne seraient elles pas faites dans la salle calme. une activité calme dans la pièce destinée au calme... cest logique non? les enfants font très bien la différence entre le moment de dormir et celui dêtre en activité (un rituel ou une simple phrase explicative les aidera à comprendre).

lulu

Merci lulu pour ta réponse et tes idees...

Malheureusement, il n'y a PAS de réunion d'équipe (ou partait il une tous les trimestre??) bref, donc tout le monde dit ce qui ne va pas entre deux portes, et la directrice et la puér. tiennent toutes les deux un discours différent, ce qui n'arrange pas la tache.

Justement, concernant la loi, s'il faut 1 adulte pour 8 enfants qui marchent, ca fait 2 adultes pour 16... etc..mais si on a 18-20 enfants? faut il donc un 3 eme adulte?
Car malheureusment, nous sommes tres tres rarement 3 par groupe, et donc, il n'est pas évident de faire une activité HORS de la salle de vie, car l'autre professionnelle est toute seule avec les 10-15 enfants restants, et elle ne peut donc pas rester seule dans la salle de vie si elle doit gérer des eventuels départs ou arrivées, ou changes etc...donc le probleme est le meme... je ne vois pas de solution!!!!

Concernant les livres, ils sont uniquement dispo aux enfants lorsqu'ils vont dans la salle de repos (qui est séparée de la salle de vie). Malheureusement, cette salle est un peu utilisée a mauvais sens, car elle sert de lieu d"attente" pendant qu'une personne nettoie les tables et sol apres le repas et le gouter. Donc on se retrouve avec parfois 18-20 enfants, dans une petite salle de 15m2, ou les enfants sont excités, ne restent pas assis pour ecouter une histoire par exemple, etc...
Ils ont a priori toujours eu libre acces aux livres qui se trouvent dans cette salle, dans des bacs a meme le sol.
Ils en prennent un, le laissent parterre, marchent dessus etc... Il est tres tres difficile de tout VOIR et repérer les "coupables" car il faut en meme temps gérer les crises ou bagarres entres autres enfants, et tu imagines 18-20 petites sauterelles dans une petite piece, qui se levent sans cesse chercher un autre livre etc...pour moi je trouve ca ingérable... Si il faut jeter tous les livres abimés, ben il n'en restera peut que 5-6...et encore.

Je viens d'arriver dans la structure, en période d'essai, et j'ai peur aussi de trop dire TOUT ce qui va pas, car enormement de choses ne vont pas...et perso je n'ai pas trop de solution pour l'instant. La salle de vie n'est pas tres grande pour une 15 aine d'enfants, et etant donné qu'ils mangent aussi les repas de midi la bas, les tables et chaises prennent deja bcp de place. (chaque section a une salle de vie, je précise....)

Voila, je sais pas si tu y vois plus clair, et si tu as d'autres conseils ou idees a me donner?
Merci en tout cas de ta réponse et des autres aussi!!!

Bonjour,étudiante en 1e année, j'ai entamé mon stage dans une halte garderie (avec quelques places de crèches) et je trouve que c'est exactement ce que vous décrivez : du bruit, des cris, des enfants violents....
De plus, à ma très grande surprise, les activités ne sont pas proposés à l'avance (ca serait plutôt tiens si on faisait ça) et l'EJE est chargé d'un groupe au même titre que les auxi. J'avoue que je suis très surprise, je ne voyais pas le métier comme ça.
Petite question à Lulu : concernant les limites (un sujet qui m'intéresse), quels livres me conseillerais-tu ?
Merci d'avance