Le Social

Je me permet de réediter une réponse ke g faite dans un autre sujet,peut etre que ca peut faire écho chez certaines personnes, qui comme moi ont ce projet de faire la formation d'éduc spé..parcours du combattant...
"bonjour
pr info en s'inscrivant aux écoles on peut faire en meme temps une demande de bourse autrefois ct les bourses d'état maintenant, elles st gérées par la région renouvelable ts les ans.
Esce ke kk1 ici en bénéficie et peut me dire en substance combien ca fait par mois??
J'ai 2 enfants ke j'élève seule alors il fo kon vive quand meme !!
je tiens a pousser un petit coup de gueule dailleurs parceke PERSONNE n'est au courant de QUOI QUE CE SOIT!!!!!
J'ai mis plus de 5 mois(en y passant bcp de temps ) a trouver cette info, sur les bourses, ni a l'anpe, ni a la mission locale ni personne intérogées ailleurs ne sait vraiment comment se finance cette formation, a croire ke ts les élèves éduc vivent chez leurs parents!!!?????
le summum de l'horreur a été quand j'ai passé une sélection pour faire une prépro au greta, oui une selection pr faire 2 misérables mois d'exercices guidés ou encadrés comme vous voudrez, pendant journée et demi par semaine...et à la clé ..1 tiers de réussite !!!ils ne se prennent pas pr de la ¨¨¨¨¨¨, et dc pendant ce superbe entretien, la formatrice m'a completement cassée en disant ke mon projet ne tenait pas la route, oui parce ke je suis mere et ke cumuler le 2 déjà elle trouvait ca trop dur, mais mere celib!!!!
Elle a contesté l'information des bourses d'études, ("jnen ai jamais entendu parlé"), en disant ke de toute facon il ne fallait pas fr de plans sur la comete mais plutot trouver d'abord du travail pour gagner ma vie correctement.Vu ke j'ai le bac, ùais pas de diplome supérieur je lui ai répondu ke je passerai ma vie a survivre avec un smic, et ke cette formation était justement pr trouver un travail ki me permette de gagner ma vie correctement.
Elle a conclu en rigolant kil fallait sinon ke je trouve un prince charmant avec de l'argent pr etre trankil.
Merci Mme X de m'avoir completement détruite ce jour là, d'avoir su trouver les mots pr m'humiliée hors contexte.Merci de m'avoir fait douter de moi car depuis apres m'etre découragée (finalement je ne vais pas passer le concours et je reste bien au chaud a moccuper de ma ptite derniere...), je mets dans mes bagages un peu plus de recul et de détermination.
voila désolée fallait ke ca sorte!!!
lisa

Bonjour, sensible à ton message pour plusieurs raisons. La première est que tu as raison de te battre avec ta ptite famille. D'ailleurs,il aurait fallu répondre à cette dame que sur le terrain il y a des femmes diplomées, célibataires avec deux enfants et qu'elles ne sont pas moins compétentes. Mais lors des Jury, il y a une notion de pouvoir. J'aimerai un jour faire une étude sur les raisons qui poussent les gens à faire passer des concours. Je ne veux pas généraliser mais je pense que certaines personnes y trouvent une jouissance qu'elles ne peuvent obtenir ailleurs...
Deuxième chose, c'est qu'a voir ton courage pour entrer en formation, je pense que tu nous aurais bien aidé sur le terrain car il faut de la détermination pour faire ce taf. Mais je pense que tu reviendras et que tu rencontreras un autre Jury..
Dernière chose, je ne sais pas où tu as passé ton concours mais dans mon coin nous avons créé un comité consultatif des usagers afin d'aider les personnes à obtenir les infos et dossiers pour les financements. J'étais d'ailleurs pendant ma formation délégués des étudiants et je représentais le collectif au réunions avec la DDASS et le C.G.
Bon courage, reposes toi, prépares tes arguments et reviens...
Régis

Bonjour à tous les 2,

Ce qui est dégueulasse effectivement, et d'ailleurs c'est un peu partout pareil, c'est que le premier critère de sélection des écoles d'éduc. est l'argent.

Il faut être honnête.

Déjà rien que l'inscription aux concours est une épreuve douloureuse sur le plan financier.

Ensuite viennent effectivement le coût et le financement des études.

Mais je voudrais revenir sur une chose au risque d'être censuré. Il faut savoir, et je le sais de source sûre, qu'il y a un phénomène de "pistonnage" lors des sélections. Je connais personnellement une personne ayant fait une formation à l'IFORIS (Angers) qui est rentrée de cette façon. Je n'en dirais pas plus.

Si cette méthode existe à l'IFORIS, pourquoi n'existerait-elle pas à l'IFRAMES, l'école d'éduc. d'Angers.

Plusieurs directeurs d'établissements (FO en l'occurence) m'ont fait part de leurs doutes quant aux méthodes de sélection et notamment à la façon dont certains candidats "remontent" dans les listes d'attentes.

Je viens de lancer un pavé dans la mare. En même temps, je n'invente rien.

Rien que ça, c'est dégueulasse.

Ensuite, c'est vrai que si l'on n'est plus chez ses parents ou que l'on n'a pas droit aux ASSEDIC, il devient très difficile d'envisager une formation de 3 ans.

Anonyme (désolé mais moi aussi je passe les concours)

Salut anonyme,
Bravo pour le pavé je découvre qq chose que jignorai completement !!!
Par contre, je suis moi meme en train de passer les concours (budget de ouf), je vis seule (sans parent ou famille pour maider) et pourtant je me lance ds cette formation !
Il y a qd meme d bourses (les écoles ou jme suis inscrites sur paname mon di qu'il fallait attendre la rentrée pour faire une demande de bourse) mai elles st galères a obtenir. Mai jme di ke si jai les concours ils me laisseron pa crevé ss ressources... il doit dc exister une solution pr les gens comm moi.
Courage à tous.
Laeti.

EREKICOM: tout d'abord, en ce qui concerne les bourses, ce n'est pas tous les mois que ça tombe ms 2 ou 3 fois dans l'année.et ce n'est pas enorme.deplus, il faut se renseigner aupres du CG(conseil général) car , avec la decentralisation,il faut parfois "remercier" le CG.c'est à dire que pour 1 an de bourse tu devra trvailler 2 an pour le departement.c'est une contrainte, ms je pense pas que ce soit ds ts les departments.
ensuite, travaillles tu en ce moment? peux tu pretendre aux assedics?si c'est le cas, voici quelques conseils.cela est bon pour toi ms certainement pour beaucoup d'autres.si tu arrives en fin de contrat avant de renter en formation c'est bon.
ms si tu es en CDI, surtout ne demissionne pas.il faut que tu te fasses licencier sinon tu n'auras pas droit aux asssedics.s'ils ne veulent pas te licencier, il faut que tu abandonne ton poste sans rien dire et attendre ta lettre de licenciement, sans repondre aux differentes lettres de convocation. une fois ta lettre reçu avec ton attestation assedics,voilà ca qu'il faut faire:ATTENTION il faut s'inscrire avant l'entrée en formation sinon ça se complique vraiment.
aller aux assedics et s'inscrire comme demandeur d'emploi SANS JAMAIS DIRE que vous entrez en formation. puis prendre rendez vous a l'anpe et demander un dossier d'aide au retour a l'emploi par la formation(AREF).en expliquant que vs rentrez en formation d'educs.c rarement refusé.

ANONYME:ce n'est un secret pour personne qu'il y a des pistonnés.c'est partout pareil, pour tous les concours et dans toutes les entreprises. meme pour les stages vous verez, plus tu as de contact ds le social plus c facile de trouver des stages.

LAETI:"Mai jme di ke si jai les concours ils me laisseron pa crevé ss ressources". je te repond que si, malheureusement. au concours la question de l'argent est en effet tres importante pour 2 points. la premiere les ecoles veulent etre sur d'etre payer( pbl de financement oblige).la deuxieme, ils veulent que les etudiants puissent faire la formation sans crever la dale. donc bcp d'etudiant font des prets etudiants car ils n'ont pas d'autres choix pour financer leur formation et vivre.

bon courage a toutes et tous pour les concours.l'important est de perseverer meme si parfois vous etes confronté a l'echec.l'echec permet de se remettre en question , il est formateur.

maloe

Bonsoir,

Je ne pourrai probablement pas te venir en aide car je ne connais pas les possibilités d'aide dans ta situation mais je comprend ta colère!

Pour ma part, il m'aura fallu attendre d'avoir 26 ans, d'avoir bosser à droite à gauche pour prétendre aux assedics, quitter job, ville pour rentrer en formation sans savoir si l'allocation de formation me serait accordée et faire un énorme prêt étudiant! alors oui, c'est un vrai parcours du combattant!!!
Et comme toi, j'ai eu l'expérience d'une personne aux oreilles bouchées (PAIO à l'époque), qui n'entendait pas qu'avec un BAC j'irai pas loin, que passer d'un job précaire à un autre tout aussi précaire ne me convenait pas , qu'envisager cette formation c'était aussi dans un objectif de stabilité! D'ailleurs, je me suis fait un plaisir d'aller lui donner de mes nouvelles, lorsque je suis rentrée en formation!

Cependant, plutôt que de me décourager ça m'a donné encore plus la rage (tout comme toi, il me semble). Je ne doute pas qu'un jour tu tombes sur un jury qui entendra ce que tu as à dire et qui saura apprécier ta détermination et ton parcours de vie!

Et puis, un autre argument qui m'a fortement encouragée à me battre pour atteindre mes objectifs: pour combattre les injustices qui me révoltaient et me révoltent toujours aujourd'hui, rien de tel que le faire de l'intérieur!

Voila, pas d'aide concrète à t'apporter, juste mon soutien et mes encouragements...vouloir être éduc, c'est dans les tripes que ça se passe et rien n'y personne ne pourra te détourner de ça!

amitiés
Sabrina

bonjour,
comme il est dit dans un des messages précédents, c'est avec le conseil général qu'il faut voir pour les bourses
pour regis qui a pu assister aux réunions avec le CG et la DDASS, j'aurai aimé savoir si cela se passe toujours comme ça dans sa region, où si il a du se battre ppour pouvoir y assister?
nous sommes ici dans une position de demande par rapport à ces réunion

salut erekicom,

accroche toi et surtout ne laisse pas tomber. je suis a peu pres dans la meme situation que toi seule difference je n'ai pas d'enfants.
j'ai 38 ans et un parcours un peu cahotique

lors de mon entretien avec un conseiller de l'ANPE, j'ai eu droit a une explosion de rire de sa part... pourquoi? tout simplement quand je lui ai dit que j'avais ete en arret de travail durant 6 ans suite a un accident. et oui! il s'est marré comme une baleine. dejà, ça destabilise un peu, mais bon, mieux vaut faire rire que pleurer, n'est ce pas?

ensuite quand je lui ai dit que j'avais une reconnaissance de travailleur handicapé il m'a aussitot dirigé vers cap emploi et a cessé tout dialogue. j'avais beau poser des questions, la reponse etait toujours la meme "vous verrez ça avec cap emploi"

bref, la seule que ce monsieur ait pu me dire c'est "3 ans d'etudes? ne revez pas madame, on ne vous les financera jamais! ce genre de formations longues il faut les faire quand on est dans le bain, apres c'est impossible" (merci du renseignement)

soit! allons y pour cap emploi, je telephone rdv dans un mois,ok. je lui parle de mon projet et sa reponse " oui oui mais bon on verra, on vous fera passer des tests, une visite medicale, vous ferez des stages dans divers secteurs, et bla et bla. mais je veux pas faire de stage dans divers secteurs, je sais ce que je veux faire moi... et pendant tout ce temps mes droits aux allocations chomage partent en fumée. je veux trouver du travail en attendant d'entrer en formation, preparer mon dossier de financement, avoir des reponses concretes a mes questions.

voilà, donc la formation par la voie "normale" s'eloigne peu a peu de moi. MAIS, tout n'est pas perdu et il reste un dernier moyen pour y parvenir, plus long, plus difficile mais pas impossible


le voici

- tu prepare avec le CNED le BTS ESF, la formation coute 378 euros par an, payable en plusieurs fois.
les cours par correspondance sont compatibles avec les allocations chomage. entre temps si tu peux travailler (n'importe ou) c'est mieux.

si tu obtiens ton diplome ( tu as 5 ans pour l'obtenir)

tu as le choix

- soit tu suis la formation d'ES et tu as un allegement d'1/3 de la formation, ce qui la ramene a 2 ans

- soit tu continue jusqu'au diplome de conseillere en ESF et là tu beneficie d'un allegement correspondant aux 2/3 de la formation d'ES, donc formation ramenée a 1 an.

pour les allegements je ne sais pas si c'est possible avec toutes les ecoles

dans les deux cas tu peux le faire dans le cadre d'un conge individuel de formation (CIF), ça passera sans probleme surtout s'il n'y a qu'un an ou bien indemnisée par l'assedic.

le tout ramene la formation a 4 ans au lieu de 3, c'est un moyen detourné, difficile mais je pense qu'il arrive un moment ou il faut s'adapter a sa propre situation, quand toutes les ressources conventionnelles ont ete epuisées.

sinon, l'AFPA propose un ccp de technicien mediateur service (durée 6.5 mois), je ne sais pas trop ce que ça vaut mais ça peut etre une possibilité pour mettre en pied dans la profession... (je ne neglige aucune piste)

de toute façon je lacherais pas l'affaire, j'ai deja fait des concessions quant au choix de ma formation je l'ai elargi a la formaiton d'AS. je n'irais pas plus loin.

je vais faire comme j'ai toujours fait, me debrouiller toute seule et rien demander a personne! et un jour j'irais lui mettre mon diplome sous le nez a ce monsieur!!

donc, garde espoir, ne te laisse pas demoraliser car c'est ce qu'ils cherchent. leur but est de te placer dans un emploi, quel qu'il soit et d'avoir un chomeur de moins...


bon courage et tiens bon!

merci pr vos réponses
Je pense pour ma part ke les concours st justement là pr décourager, ou pour stimuler.
vous connaissez la phrase" dans la vie, ya ceux ki tiennent le fusil, et ya ceux ki creusent"
c un peu ca, dans toutes les démarches de la vie, meme dans toutes les épreuves parfois, si on se mets en position de victime et ke ne voit pas plus loin ke le bout de son nez...on se fait bouffer par l'administration et le reste.c chokant, parce ke je considère ke tt me monde a droit de s'en sortir, kelke soit son bagage, kelke soit sa personnalité, sa force.mais c pas le cas.un exemple, c'est fou le temps ke je passe au teléphone (et depuis des années), ou sur internet pr avoir les bons interlocuteurs, relancer certains, glaner des infos a droite a gauche, démarcher, connaitre certains réseaux, y rentrer etcetc...desfois jme dis ke kk1 ki irait un peu moins bien ke moi(et pourtant je galère), ou ki se laisserait submerger , distancé..apres ca peut aller vite.je ne parle pas seulementdes formations mais aussi des contacts avec les infrastructures, l'administration.
j'ai entendu hier ke charléléie couture avait posé la question a des énarques , pourquoi tant de paperasses, pr chak démarche?aucun n'a su trouver la raison.
ce ke je veux dire par là, c'est qu'etre adulte responsable implik d'etre a la pointe d'une gestion finaciere de sa vie , d'une gestion administrative, et surtout aussi relationnelle, savoir se vendre etcetc.c'es tt bonnement impossible!!alors quel monde pr ceux ki sont un tant soit peu sur le bas coté, ki lse laissent porter.?dans notre société on accepte al ke les gens puissent prendre du temps pr faire une dépression, un deuil..
j'ai pt dévié mais i un jour on ve etre dans une vrai relation d'aide jpense kil fo comprendre cette notion de "force intérieure" ki est plus ou moins présente chez les gens, et ki et dc a mobiliser.
bref
et pr fr l'épilog de cette sélection , j'apprends par un courrier "kil on t le plaisir de m'annaoncer ke ma candidature a été retenue" !!???
Je dois renvoyer un autre dossier a completer, et je suis en train de préparer une petite lettre a ma formatrice préférée pour expliker point par point les financements aukel je(ou autre) peux avoir droit pdt l'école d'éduc.juste histoire kelle se couche moins bete.
merci a celui ki a dit ke l'échec était formateur, on pourrait pas fr un nouveau parti politique avec comme campagne, l'antivictoire, la lenteur, l'écoute des autres, l'antifortune, l'anticompétition, le moins, le plus petit, le moins voyant, a vous de me donner dautres idées...
a propos de fortune, personne ne sait concretement combien est la bourse d'étude?
ciao lisa
Pr régis--- je suis du finistère.ou est ton comité?

Bonjour je suis étudiant à l'IRTS de la Réunion et ici comme partout se pose les problèmes de financement. Dans la formation il existe trois types de financement :
- les assédics (ARE puis AREF) pour ceux ayant travaillé avant.
- une indemnité (de 400 à 700 euros par mois) versée par le CNASEA pour ceux n'ayant pas droit aux assédics mais ayant déja trvaillé
- les boursiers (conseil général et régional) qui sont en général les étudiants venant d'obtenir leur bac.
En plus certains se font rembourser les frais d'inscription (ou une partie) par les CCAS de leur commune.