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livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 28 nov. 2006 14:29
par Francis
Bonjour,
Je suis exposé à une vraie difficulté à laquelle je souhaiterais avoir votre avis, en tant qu'éducateur :
Certains (pas tous)éducateurs souhaitent laisser la liberté aux résidents d'un foyer d'ESAT, d'avoir dans leur chambre des livres et des vidéos pornos.
Il se trouve que dans le groupe concerné par cette permissivité, les éducateurs sont "dépassés" par la gestion de la sexualité des adultes. Nous avons eu des cas de viols, de nombreuses relations sexuelles "par défaut". Mon point de vue est que ce n'est pas de cette façon que l'on peut éclairer des personnes handicapées sur leur sexualité et que laisser entrer dans l'établissements des livres et des fims pornos est une façon de banaliser le viol. Je conseille plus volontié des groupes de paroles, des rencontres avec le planning familial, des formations pour les éduc. pour les aider à mieux gérer ce genre de problème qui commence à s'emplifier chez nous. Il faut savoir que dans notre institution, le sujet n'est pas tabou, l'établissement est mixte et les relations sexuelles "désirées" sont autorisées dès lors qu'il y a consentement mutuel.
Etes vous confrontés à ce type de situation, quelle est votre position ?
Merci de votre réponse.
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 28 nov. 2006 15:42
par Romain
Salut,
Dans l'ESAT où j'ai travaillé,certains résidants ne cachaient pas les dvd's et magazines pornographiques dans leur chambre.Les éducateurs ne prêtaient pas plus d'attention à ce sujet...D'ailleurs,ils ne prêtaient pas non plus attention à d'éventuelles relations sexuelles.Chaque résidantes ayant un contraceptif,le problème semblait à leurs yeux s'arrêter là.
Il n'y a jamais eu de plainte de viol ou agressions sexuelles.C'est d'ailleurs surement pour ça que ça n'interpellait pas plus que cela les professionnels.
Je ne critique pas,je restitue simplement l'impression que j'ai eu.En même temps,je ne peux juger de ce thème après seulement 70H d'observation.
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 28 nov. 2006 17:43
par Hélène
Bonsoir Francis,
Je crois qu'il est important de ne pas tout mélanger. Dire que tolérer l'accès à des films/livres pornos est une façon de banaliser le viol me semble être un raccourci facile voire caricatural.
La problèmatique de la sexualité ds les institutions françaises est très mal gérée. Ainsi cela me semble quelque part logique que certains résidents aient le désir de porno puisque comme tout un chacun, ils ont leur libido et leur pulsions sexuelles. Chacun y remédie à sa façon et certains n'ont guère d'autres choix que de consommer du porno.
D'autre part, il me semble que l'on mélange vite porno et érotique, l'un me semblant plus "soft"...mais bon.
Notons qu'il vaut mieux regarder un film porno que de calmer ses pulsions avec un/e résident/e non consentant/e.
Les groupes de parole, cela me fait un peu sourire..certes je pense qu'ils peuvent avoir leur intérêt et qu'ils ne sont pas négligeables, mais cela me semble illusoire lorsqu'il s'agit de combler un désir très fort, une pulsion.
Je n'ai pas "la" solution, mais le concept d'assistants sexuels, évdemment banni en France me semble être une alternative intéressante...Cela existe entres-autres en Allemagne et aux Pays-Bas.
Enfin, je pense que se masturber devant un film porno est certes mal vu, mais cela ne me paraît pas si malsain que l'on pourrait croire.
Merci d'avoir lancé ce débat,
Hélène
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 28 nov. 2006 18:22
par claire
Bonsoir,
le problème Romain, c'est que dans les collectivités en générales, la sexualité est souvent niée ou tue, car souvent tabou, qui se sent à assez à son aise pour aborder cela?
et que cela passe n'est pas parler.
Tu dis ne pas avoir entendu de plainte pour viol, connais-tu beaucoup de victimes de viol non handicapées qui osent parler? je ne crois pas
Alors imagine une personne n'ayant pas toutes ses capacités et ne connaissant pas forcement la loi et ses droits, qu'est-ce qui pourrait la faire parler? rien à part des instances qui le permettrait (réunion...)
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 28 nov. 2006 21:53
par Francis
bonjour,
Si j'ai lancé ce débat, c'est que la question n'est pas simple. Ce que je déplore, c'est l'image bestiale de la femme que ces supports donnent à des adultes qui n'ont pas la faculté de discerner le jeu des acteurs de la réalité d'un couple, qu'il soit hétéro ou homo. Les rapports sont sans sentiments et je pense que les adultes handicapés ont le droit à une vie sentimentale, et sexuelle. J'ai des enfants et ce n'est pas avec ce genre de support que nous avons fait leur éducation. Le drame dans ce domaine, c'est que le corps éducatif a tendance à négliger cette éducation sentimentale, fermer les yeux est plus facile... En parler, répondre à des questions, expliquer avec des mots simples et sans tabou me parait plus constructif. Merci de continuer à émettre vos réactions.
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 28 nov. 2006 23:12
par chloe_de_lyon
Hélène,
peux tu m'expliquer ce qu'est le concept "d'assistant sexuel" ? C'est la première fois que j'en entend parler!
Sinon,j'ai du mal à participer au débat, dans le foyer de vie où je fais des remplacements, on ne parle jamais de la sexualité des résidents.
Je ne sais pas si des groupes de paroles sont la solution, là où je travaille les résidents n'ont pas tous le même accès à la parole, ni à la compréhension des choses qu'on leurs explique.
Je ne suis pas encore en formation et je fais des remplacements que depuis le mois d'Aout et dans le même établissement donc je ne sais pas ce qui est mis en place ailleurs. Mais à mon avis il faudrait un accompagnement individuel des résidents pour parler de ces choses là, qu'ils sachent à qui s'adresser pour poser des questions... après il y a toujours le problème de ceux qui n'oseront pas poser des questions ou faire la démarche d'aller voir cette personne! Où est la solution?
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 30 nov. 2006 14:07
par Francis
Je dois rajouter que l'adulte en question a eu des rapports sexuels avec une autre personne et l'a déchiré. Les livres et films qu'il apporte sont très très hards (personnes agées instrumentalisées, rapports entre femmes obèses, mazochismes violents...
Je ne suis pas d'accord avec cela alors qu'en parallèle, l'établissement a l'esprit plutôt large en la matière. Je pense qu'on doit se poser des limites en dessous desquels il ne faut pas aller sans mettre en danger les personnes. C'est une question d'éthique.
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 01 déc. 2006 00:55
par Thierry J.
Personnelement, j'y suis complétement opposé ! Evidemment, cela dépend de l'importance de la déficience, mais pour la plupart, ils n'ont pas de préconcepts et ne vont pas se rendre compte que ce type de films ne reflètent pas la réalité. Il faut faire d'urgence un travail !
Je tenterais carrément la visualisation d'un film érotique en expliquant bien que cela peut être un moment de plaisir tendre et soft.
Cela va peut être te paraître con et primaire, mais ce type de films sont interdits aux - de 18 ans, les personnes qui les regardent ont ils selon toi un âge mental supérieur à 18 ans ? Je pense que c'est la question qu'il faut se poser.
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 01 déc. 2006 13:15
par marlysa
Bonjour,
Merci d'amener ce débat qui, je crois, traverse tout le champ du travail éducatif. Je crois qu'il est très compliqué pour nous de parler de sexualité sans parler de la sienne propre.d'où le tabou souvent.
Je trouve insupportable la contraception imposée aux femmes sans leur consentement et c'est pourtant ce que j'ai pu observer en divers lieu. En revanche, je pense que les infirmiers peuvent aborder la question avec les usagers en questionnement et que faire intervenir un sexologue peut aussi avoir un grand intérêt. En effet, ce public ignore parfois les aspects pratiques les plus "basiques" aussi.
Je trouve intéressant aussi le système des assistants sexuels qui permettent à des personnes handicapées parfois très lourdement d'accéder à une sensualité nécessaire à tout humain.
Re: livres et film pornos en foyer d'hébergement pour ou contre ?
Publié : 02 déc. 2006 16:24
par igname
Salut.
Il faudrait peut-être des supervisions où les éducateurs peuvent parler de leurs propres relations sexuelles, pour mieux aborder les usagers.
D'autre part, je suis assez d'accord avec le concept d'assistant sexuel. C'est dommage qu'il soit "évidemment banni en France" : ça permettrait pourtant d'ouvrir d'autres postes d'éducateurs, pour travailler avec ces nouvelles prostituées. Et puis, il vaut mieux que l'institution paye un homme ou une femme, c'est non seulement plus "soft et tendre", mais aussi plus économique pour les usagers !
A bientôt...