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EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 13 janv. 2008 16:46
par Lisy
J'aimerai essayer de faire bouger les choses concernant la reconnaissance dans la fonction publique, des EJE responsables de structures, par rapport à une puéricultrice à niveau égal ! En effet, le salaire d'une puéricultrice est plus élevé qu'une EJE à poste égal ! Je ne trouve pas ça normal, j'aimerai avoir votre aide pour constituer un dossier avec des textes officiels, des arguments, concernant cette réalité ! Merci de votre aide
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 13 janv. 2008 18:55
par rivierepiedra
A trop en vouloir vous allez vous casser les dents.
Dans le forum en général vous(EJE) êtes très revendicatifs...pas de VAE pour certains collègues, pas de ceci pas de cela par contre vous voulez avoir le même salaire que l'infirmière puéricultrice...un conseil avisé: patientez encore un peu et vous pourrez prétendre à la VAE infirmière+la VAE puéricultrice...à moins de passer les concours et en faire les formations.
Vous savez pourquoi les postes d'EJE sont"OFFERTS" aux EJE? Simplement parcequ'il y a de moins en moins d'IDE-PDE en établissement de mode d'accueil, et savez vous pourquoi? parceque diriger ces lieux ce n'est pas faire Saint Cyr ou posséder le bâton de maréchal.(cependant rendons à césar ce qui lui appartient : il existe d'excellents EJE directeurs)
En tout cas bon courage et dépêchez vous d'avoir notre grille de salaire actuelle, nous prendrons le relai afin de nous hisser vers la MLD (logique)
IDE-PDE au 8eme échelon(cl nle) directrice d'une crèche municipale de 72 enfants depuis 7 ans,je perçois 2270e nets/mois,bientôt nommée cadre de santé (après 10 mois de formation à L'IFCS)je percevrais environ 2350e/mois nets.je récapitule IDE en 1982, Puer depuis 1995, cadre depuis fin 2007. Faites le calcul et vous verrez que ce n'est vraiment pas une histoire d'argent.Peut-être percevez vous déjà presque mon salaire?(cf celui de certains collègues EJE dans le forum.)
Alors cessez de croire que vous aurez la grille de salaire de L'IDE-PDE, ou alors si...Vous l'aurez quand nous aurons un jour??? la LMD.
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 13 janv. 2008 20:11
par lisy
Chère infirmière-puéricultrice, sachez que je suis directrice de multi-accueil au 9ème échelon et que je gagne 400€ de moins que vous à tâches égales et en plus compté en effectif avec les enfants ! alors je ne vais pas m'arrêter là !
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 13 janv. 2008 20:54
par Bel
Bonsoir,
Lisy, dans certaines structures on nous demande de faire le même boulot que les AP, nous n'avons pas pour autant leur salaire.........
Alors oui à la reconnaissance de notre profession et de nos compétence, mais non à l'alignement des professions!! Les puer font 4 années d'études, je n'en ai fait que 2 et demi. C'est différent, c'est tout.
Je sens qu'il y a toujours cette éternelle jalousie puer-EJE, quel dommage, vraiment quel dommage!!! Si seulement chacun pouvait rester à sa place et se contenter de ce qu'il a, en arrêtant sans cesse de lorgner chez le voisin et de croire qu'il est mieux loti!!!!
A bonne entendeur,
Bel
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 13 janv. 2008 23:58
par Lililoo
Bonsoir, je suis éducatrice de jeunes enfants, je suis directrice d'un multi accueil et d'accord avec Bel, j'ai fait une formation de 27 mois, les infirmière puéricultrice une formation de 4 ans sans compter la formation de cadres qu'elles font bien souvent après pour diriger une structure, donc il est logique que nous n'ayons pas le même salaire. Par contre si un jour je fait moi aussi une formation de cadre, je sais que mon salaire augmentera, ce qui est normal, mais il faut comparer ce qui est comparable.
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 14 janv. 2008 01:17
par rivierepiedra
Je précise: puéricultrice directrice en crèche collective je suis rémunérée exactement comme une collègue travaillant dans le milieu hospitalier à échelon égal (dans la ville ou je travaille nous ne percevons pas de prime d'encadrement d'environ 90e, il faut être cadre de santé pour y prétendre).
par contre certaines communes allouent la prime d'encadrement aux directrices d'établissement.
je percevrais bientôt le salaire de cadre de santé(2350e)car je viens d'obtenir mon diplôme de cadre de santé (donc 5 ans d'études au total).
moi je passe de la grille de puéricultrice de cl nle à celle de cadre de santé de cl nle.
Quand on fait le choix d'accepter un poste on ne le fait pas par hasard, en principe on s'informe des émoluements s'y afférent et on l'accepte ou le refuse en toute connaissance de cause.
et moi je dis que cetains EJE à trop en vouloir vont avoir de mauvaises surprises;
que vos études s'alignent sur les nôtres question de durée et là nous en reparlerons d'égalité de salaire.
2 formations différentes,donc = salaires différents.
désolée mais c'est ainsi.
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 14 janv. 2008 07:32
par marjorie
cela à mon avis est difficile voir impossible, car d'une les salaires ne sont pas les mêmes d'une structure à l autre et pour ce qui est de la fonction publique, les Puér ont obtenu la reconnaissance en 2002-2003 et sont enfin passées CADRE A
Or pour passer Cadre A, il faut être reconnue Bac+3 ce qui n'est toujours pas le cas, même si moi je ferai 3 ans d'études
Après c'est un jeu de primes qui parfois comblent les différences de salaires, mais y a pas qu au niveau des EJE qu'il existe cela
J ai été agent adjoint puis rédacteur de le fonction publique et il m'est arrivée d'occuper des postes à responsabilité en étant adjoint et des postes d'employées en étant rédacteur, malheureusement, le salaire dans la FP n'est pas lié à ta mission mais à ton cadre d'emploi
Enfin, effectivement les puér, ont un an de plus d'études ce qui n est pas négligeable
Rivierepiedra, c'est quoi la MLD
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 14 janv. 2008 08:18
par rivierepiedra
LMD c'est Licence, Master, Doctorat on dit bien LMD et non MLD (j'avais inversé).
En effet Marjorie tu fais bien de souligner que nous sommes passées "cadre A" en 2002-2003, en territoriale cela a été possible car il nous ont reclassé comme nos collègues hospitaliers : à diplôme égal grille de salaire égale dans la Fonction Publique.
Tout cela n'empêche que les salaires dans nos métiers doivent être revalorisés, cependant tout est dans la manière de dire les choses et surtout de les écrire.
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 14 janv. 2008 16:25
par LISE
bonjour,
je crois qu'il est important de distinguer plusieurs facteurs. Toutes les E.J.E ne souhaient pas être directrice mais celles qui prétendent à ce poste sont en mesure de le faire et aussi bien qu'une puéricultrice.
LEs employeurs demandent à la personne en poste d'être directrice donc de savoir encadrer son équipe, gérer l'administratif etc..ils ne vont pas dire alors puisque vous êtes E.J.E vous ne ferez pas cette tâche, je vous dispense de faire ceci ou cela ! par contre ils disent comme vous êtes E.J.e on peut vous payer moins ! Est-ce ,normal ?
Je trouve que pour diriger une structure il n'y a pas que le diplome mais le carisme de la personne à ce poste. Juste une petite question à rivierepiedra. : Que pensez-vous des infimières qui prennent le poste de directrice? Pour ma part elles ne sont absolument pas formées pour être directrice tant on niveau du développement psycho-affectif de l'enfant, que de la pédagogique, du management. Je suis très choquée de la politique de la petite enfance qui est menée puisque le respect et bien être de l'enfant sont des arguments pour voiler la réalité : profit, rentabilité; personnel non qualifie ni compétent ! Alors il ne faut pas être contre les uns les autres mais ensemble.
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Publié : 15 janv. 2008 01:55
par rivierepiedra
effectivement l'employeur demande au professionnel de remplir ses missions d'après les lois et décrets et applique les salaires selon les grilles émises par le législateur et qui correspondent à chaque corps de métier.
Les EJE ont souhaité diriger les crèches, soit, mais n'ont pas pensé que leurs salaires ne pouvaient pas être alignés sur les nôtres, tout comme nous puer acceptons de gérer ces établissements(lois et décrets) en percevant nos salaires de puer(lois et décrets) et pas celui de cadre de santé quand nous n'en possédons pas le diplôme.
Une puer aura le salaire de cadre de santé quand elle en aura le titre par ancienneté(cela est terminé depuis 2002)ou par l'obtention du DE de cadre de santé après 2002.
Je vous rejoint quand au fait que des IDE dirigent les établissements et ne sont pas formées pour. C'est bien pour cela que certaines municipalités mettent en place une formation initiale pour pouvoir appréhender ce poste.
Regardez les décrets et vous verrez les différents professionnels pouvant diriger une crèche. viennent en tête de liste les médecins, qui sont payés selon leur grille et pas la nôtre,c'est logique il ont fait 8 ans d'études.
ceci dit l'on voit des puer ou des IDE adjointes d'une EJE mais ne souhaitant pas postuler sur un poste de direction et pour autant leur salaire à échelon égal //à celui de la directrice EJE sera + élevé.
en résumé le législateur entend les demandes des uns et des autres, légifère, mais les grilles de salaires ne bougent pas par rapport au fait que l'on accepte des missions.Et l'on sait bien que cela va dans son sens et lui permet de faire des économies tout en réglant les problème du non engouement des professionnels de santé à pratiquer dans certains contextes.
c'est pour cela que dans quelques années les crèches et autres etablissements seront dirigés par des administratifs, ce qui importera ce sera d'avoir un manageur d'équipe et autour des enfants des professionnels de la petite enfance qui répondront à leurs besoins.
sans oublier que depuis 1945 les normes d'encadrement des personnels auprès des enfants est de 50% de diplômés pour 50% de non diplômés.
Ce qui est dommage c'est que cette situation ne s'arrangera pas car nos métiers n'attirent plus,les salaires ne correspondent pas à la charge de travail physique et mental, ainsi qu'à la pénibilité de nos missions et aux responsabilités qui leur sont inhérentes.Je salue certains professionnels qui n'ont pas de diplôme et prennent très bien en charge les enfants, car effectivement ce n'est pas parceque l'on est diplômé que l'on est forcément compétent.
en établissement d'accueil il y a la directrice, garante du bien être des enfants, responsable de ce qui s'y passe, mais qui surtout travaille avec une équipe pluridisciplinaire et c'est là que toutes ces compétences mises en commun au service de l'enfant et de sa famille nous permettent de croire en nos valeurs de professionnels experts et de continuer à prendre en charge les enfants de manière adaptée et satisfaisante malgré que ce ne soit pas rose tous les jours...Mais vous en connaissez vous des métiers où c'est rose tous les jours?
les nonnes c'est terminé...et c'est là que nous avons du mal : le choix de nos métiers ne sont nullement anodin...et le sachant il y a des gens qui jouent sur la corde sensible...là je passe le relai à une psy.
Bon courage à tous.