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La "punition".
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Julie
La "punition".
Bonjour,
Je suis actuellement en formation et j'ai effectué un stage en multi-accueil. J'ai observé que lorsqu'un enfant mordait, tapait, n'écoutait pas, ne respectait pas les règles, etc, les professionnels demandaient à l'enfant quasiment systématiquement d'aller s'asseoir sur le fauteuil plus loin, ou portait l'enfant sur ce fauteuil (en lui expliquant que ce qu'il avait fait n'était pas bien ou pas gentil...). Je me pose alors la question de cette mise à l'écart? Peut-on considérer cela comme une punition ? Ce terme est-il approprié pour des jeunes enfants?
Qu'en pensez-vous?
Je suis actuellement en formation et j'ai effectué un stage en multi-accueil. J'ai observé que lorsqu'un enfant mordait, tapait, n'écoutait pas, ne respectait pas les règles, etc, les professionnels demandaient à l'enfant quasiment systématiquement d'aller s'asseoir sur le fauteuil plus loin, ou portait l'enfant sur ce fauteuil (en lui expliquant que ce qu'il avait fait n'était pas bien ou pas gentil...). Je me pose alors la question de cette mise à l'écart? Peut-on considérer cela comme une punition ? Ce terme est-il approprié pour des jeunes enfants?
Qu'en pensez-vous?
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isa
Re: La "punition".
Bonsoir,
Oui! c'est une punition.Je suis choquée de telles pratiques de plus en plus importantes dans les structures d'accueil d'enfants très jeunes.
Je suis contre ce procédé qui exclu l'enfant du groupe sans parler de l'humiliation qu'il subit.
Il suffit juste de lui parler :"ce n'est pas bien ce que tu as fait tu n'as pas le droit de mordre ou de taper un autre enfant"!L'enfant à entendu il va comprendre si la règle est expliquée à chaque fois .Mais que comprend -t-il lorsqu'il est mis assis pour "réfléchir" à sa bêtise?
C'est un vaste sujet!Bien souvent il faut se poser alors la question:"si les enfants se mordent ou se tapent c'est peut être parce que l'aménagement de la salle ne leur convient plus?"
Il y a des pistes de travail qui permettent de répondre à ces comportements agressifs.A nous de les utiliser plutôt que d'isoler un enfant du groupe.
Oui! c'est une punition.Je suis choquée de telles pratiques de plus en plus importantes dans les structures d'accueil d'enfants très jeunes.
Je suis contre ce procédé qui exclu l'enfant du groupe sans parler de l'humiliation qu'il subit.
Il suffit juste de lui parler :"ce n'est pas bien ce que tu as fait tu n'as pas le droit de mordre ou de taper un autre enfant"!L'enfant à entendu il va comprendre si la règle est expliquée à chaque fois .Mais que comprend -t-il lorsqu'il est mis assis pour "réfléchir" à sa bêtise?
C'est un vaste sujet!Bien souvent il faut se poser alors la question:"si les enfants se mordent ou se tapent c'est peut être parce que l'aménagement de la salle ne leur convient plus?"
Il y a des pistes de travail qui permettent de répondre à ces comportements agressifs.A nous de les utiliser plutôt que d'isoler un enfant du groupe.
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sylvie
Re: La "punition".
isa, je ne suis pas d'accord avec toi. si les enfants mordent ou tapent, je ne pense pas que ce soit un problème d'aménagement, je considère ces comportements comme un apprentissage de la vie collective, ils doivent apprendre à partager et respecter les autres. Le fait d'expliquer à l'enfant que ce qu'il a fait est mal et qu'il ne doit pas recommencer est juste, mais s'il recommence sans cesse à taper ses camarades..., je pense que la parole ne suffit plus, et le faire s'asseoir, justement, le fait réfléchir. Je trouve ça très bien car il réfléchis par lui même et comprends qu'il ne doit plus recommencer car s'il tape ou mord un autre enfant, il ne pourra plus s'amuser avec les autres.
Ensuite asseoir un enfant dans un fauteuil éloigné du groupe est un exemple, dans ma structure, les professionnelles assoient l'enfant à côté d'elles en lui expliquant bien sûr pourquoi elles le font.
Mais je pense tout de même qu'il est, tout d'abord, important d'expliquer à l'enfant qu'il ne doit pas recommencer, avant de le prendre à part ou de le "punir".
Ensuite asseoir un enfant dans un fauteuil éloigné du groupe est un exemple, dans ma structure, les professionnelles assoient l'enfant à côté d'elles en lui expliquant bien sûr pourquoi elles le font.
Mais je pense tout de même qu'il est, tout d'abord, important d'expliquer à l'enfant qu'il ne doit pas recommencer, avant de le prendre à part ou de le "punir".
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anna
Re: La "punition".
je suis tout à fait d'accord avec sylvie, quand l'enfant ne fait plus que ça : mordre ou taper, cela devient invivable pour tout le monde, alors oui bien sur l'enfant est surement malheureux pour agir ainsi, le mettre alors à l'écart permet plusieurs choses, d'une part protéger cet enfant de lui -même et bien sûr protéger les autres!
permettre aussi à cet enfant de se poser, de se calmer un peu, voir de se reposer (les enfants agités ont souvent des troubles de l'endormisssemnt et n'ont donc pas leur compte de sommeil) et enfin cela permet aussi à l'adulte de rester "maître "de la situation et de ne pas virer folle (comme disait certaine de mes collègues!!) cad, quand l'enfant est agressif++, mise à l'écart sur fauteuil ou autre, et passage de relai à un autre adulte quand celui-ci sent sa patience à bout!!!
je n'ai rencontré qu'une fois ce cas avec 2 jumeaux(garcon et fille) qui passait leur temps de crêche à taper et mordre et rien n'y faisait, au bout de 5 mois ils ont mis l'équipe KO, pour ma part, on me proposait une place plus interressante, j'ai donc démissionné.....
permettre aussi à cet enfant de se poser, de se calmer un peu, voir de se reposer (les enfants agités ont souvent des troubles de l'endormisssemnt et n'ont donc pas leur compte de sommeil) et enfin cela permet aussi à l'adulte de rester "maître "de la situation et de ne pas virer folle (comme disait certaine de mes collègues!!) cad, quand l'enfant est agressif++, mise à l'écart sur fauteuil ou autre, et passage de relai à un autre adulte quand celui-ci sent sa patience à bout!!!
je n'ai rencontré qu'une fois ce cas avec 2 jumeaux(garcon et fille) qui passait leur temps de crêche à taper et mordre et rien n'y faisait, au bout de 5 mois ils ont mis l'équipe KO, pour ma part, on me proposait une place plus interressante, j'ai donc démissionné.....
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Juanita
Re: La "punition".
Il semble y avoir dans le discours d'Isa une méprise entre mise à l'écart du groupe et isolement.
Après tout dépend de comment cela est fait. Mais là où je travaille, on procède comme Sylvie et Anna l'ont dit. On met l'enfant qui a eu un comportement agressif, incompatible avec la vie en collectivité à l'écart du groupe. Il n'est pas pour autant isoler tout seul dans un coin. Il peut voir de lui même que s'il avait pas eu ce comportement il jouerait, il rate une occasion de rire avec les autres, ...
Cette action a un but pédagogique surtout si on prévient l'enfant avant que la sanction tombe, si on énonce la règle. A force de "rabâcher", l'enfant intériose la règle et l'énonce de lui-même. A ce moment-là, puisqu'il connaît la règle, il sait ce qu'il lui reste à faire. Par ailleurs, rien n'empêche parallèlement de prévoir d'autres actions comme un réaménagement de l'organisation, de l'espace (ça devient pertinent quand on a observé une récurrence de comportements agressifs à un moment, dans un lieu, ou dans un contexte particuliers), une façon de permettre à l'enfant de transposer ses pulsions agressives sur autre chose, ...
Après tout dépend de comment cela est fait. Mais là où je travaille, on procède comme Sylvie et Anna l'ont dit. On met l'enfant qui a eu un comportement agressif, incompatible avec la vie en collectivité à l'écart du groupe. Il n'est pas pour autant isoler tout seul dans un coin. Il peut voir de lui même que s'il avait pas eu ce comportement il jouerait, il rate une occasion de rire avec les autres, ...
Cette action a un but pédagogique surtout si on prévient l'enfant avant que la sanction tombe, si on énonce la règle. A force de "rabâcher", l'enfant intériose la règle et l'énonce de lui-même. A ce moment-là, puisqu'il connaît la règle, il sait ce qu'il lui reste à faire. Par ailleurs, rien n'empêche parallèlement de prévoir d'autres actions comme un réaménagement de l'organisation, de l'espace (ça devient pertinent quand on a observé une récurrence de comportements agressifs à un moment, dans un lieu, ou dans un contexte particuliers), une façon de permettre à l'enfant de transposer ses pulsions agressives sur autre chose, ...
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sofy
Re: La "punition".
vaste sujet qu'est la punition et la mise à l'écart du groupe.
sans y réfléchir, j'ai bêtement fait comme les collègues et je faisais assoir dans un endroit à l'écart du groupe,l'enfant énervé ou agressif ou qui monte sur les tables....
après m'être posée, j'y ai réfléchie et svt lu des discussions sur ce forum.
tout d'abord, je pense qu'en premier lieu, par exemple à la première "agression" de la journée, il faut rappeller la règle à l'enfant. du genre "non, il est interdit de frapper tel enfant, d'ailleurs, il est interdit de frapper les enfants ou les adultes", lui conseiller d'extérioriser sa violence ailleurs "par contre, si tu veux tapper qq chose, tu peux frapper ds les coussins..." "mais si tu frappe encore un enfant, c'est que tu ne respecte pas la règle alors je te demanderai de..."
ce sont des phrases très bato. je ne les dit pas exactement comme ça. tout dépends l'enft, le moment, mon état, etc. il faut vraiment prévenir l'enfant. et répéter, répéter, ne jamais laisser passer une fois. si l'enft trouve une brèche, il va s'y fourrer!!
1 certaine collègue , dès qu'elle a un souci ac un enft, l'exclue (de sa table o repas par ex, en lui disant " va t'aasoir ds les coussins, tu n'es pas sage") elle mets très facilement l'enft assis au coin d'un meuble, genre "t'es puni, tu te calme maintenant, tu m'écoute qd je te dis qq chose"... bref, c compliké. mais je ne vais pas m'éaler sur cette collègue, ns avons bcp d'autres souci ac elle!!
pour en revenir au terme "punition", je ne pense pas qu'il soit adéquat. mettre un enfant à l'écart du groupe pq'il les tape permet o groupe d'être o calme et à l'enft "perturbateur" de continuer à jouer trankilement.
je trouve la situation bcp plus délicate qd délibérément, un enft monte sur une table. on lui dit non, on lui explik le danger et il recommande dès qu'on a le dos tourné.que faire??? comment agissez vous?
certaines vont me dire qu'il veut de l'attention, je suis bien d'accord. il veut qu'on s'occupe de lui. mais il n'est pas tout seul et quand on a un groupe à gérer ce n'est pas facile de s'occuper d'un enft en particulier. maintenant, j'essaie de le valoriser par autre chose, du genre, faire qq chose de "spécial" ou un peit jeu qui va détourner son attention : aller chercher tel jeu, une poupée par ex, qu'on va habiller ensemble. mais c'est pas tjrs facile.
bon, j'arrête ds ton mon blabla, car quand je m'y met, on ne m'arrête plus!
alors bye, merci de vos témoignages qui seront pt être de bons conseils!
sofy
sans y réfléchir, j'ai bêtement fait comme les collègues et je faisais assoir dans un endroit à l'écart du groupe,l'enfant énervé ou agressif ou qui monte sur les tables....
après m'être posée, j'y ai réfléchie et svt lu des discussions sur ce forum.
tout d'abord, je pense qu'en premier lieu, par exemple à la première "agression" de la journée, il faut rappeller la règle à l'enfant. du genre "non, il est interdit de frapper tel enfant, d'ailleurs, il est interdit de frapper les enfants ou les adultes", lui conseiller d'extérioriser sa violence ailleurs "par contre, si tu veux tapper qq chose, tu peux frapper ds les coussins..." "mais si tu frappe encore un enfant, c'est que tu ne respecte pas la règle alors je te demanderai de..."
ce sont des phrases très bato. je ne les dit pas exactement comme ça. tout dépends l'enft, le moment, mon état, etc. il faut vraiment prévenir l'enfant. et répéter, répéter, ne jamais laisser passer une fois. si l'enft trouve une brèche, il va s'y fourrer!!
1 certaine collègue , dès qu'elle a un souci ac un enft, l'exclue (de sa table o repas par ex, en lui disant " va t'aasoir ds les coussins, tu n'es pas sage") elle mets très facilement l'enft assis au coin d'un meuble, genre "t'es puni, tu te calme maintenant, tu m'écoute qd je te dis qq chose"... bref, c compliké. mais je ne vais pas m'éaler sur cette collègue, ns avons bcp d'autres souci ac elle!!
pour en revenir au terme "punition", je ne pense pas qu'il soit adéquat. mettre un enfant à l'écart du groupe pq'il les tape permet o groupe d'être o calme et à l'enft "perturbateur" de continuer à jouer trankilement.
je trouve la situation bcp plus délicate qd délibérément, un enft monte sur une table. on lui dit non, on lui explik le danger et il recommande dès qu'on a le dos tourné.que faire??? comment agissez vous?
certaines vont me dire qu'il veut de l'attention, je suis bien d'accord. il veut qu'on s'occupe de lui. mais il n'est pas tout seul et quand on a un groupe à gérer ce n'est pas facile de s'occuper d'un enft en particulier. maintenant, j'essaie de le valoriser par autre chose, du genre, faire qq chose de "spécial" ou un peit jeu qui va détourner son attention : aller chercher tel jeu, une poupée par ex, qu'on va habiller ensemble. mais c'est pas tjrs facile.
bon, j'arrête ds ton mon blabla, car quand je m'y met, on ne m'arrête plus!
alors bye, merci de vos témoignages qui seront pt être de bons conseils!
sofy
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dido
Re: La "punition".
salut à tous,
dans la structure où je travaille on pratique également la mise à l'écart de l'enfant. c'est toujours accompagné de paroles, avant de demander à l'enfant de venir se calmer on rappelle la règle plusieurs fois. cependant quand l'enfant est dans une trop grande excitation ou encore colère ou agressivité, on a pu observer que l'"isoler" un peu du groupe lui permettait de sortir de cette colère... cette pratique m'a fait beaucoup réfléchir, pour moi il ne s'agit en aucun cas d'une punition bien qu'une de mes collègues utilise ce terme à mon grand désespoir. très souvent on essaye de sortir du conflit avec l'enfant de manière "ludique" mais on ne peut tout le temps éviter la confrontation, surtout quand un enfant se met en danger. voilà
dans la structure où je travaille on pratique également la mise à l'écart de l'enfant. c'est toujours accompagné de paroles, avant de demander à l'enfant de venir se calmer on rappelle la règle plusieurs fois. cependant quand l'enfant est dans une trop grande excitation ou encore colère ou agressivité, on a pu observer que l'"isoler" un peu du groupe lui permettait de sortir de cette colère... cette pratique m'a fait beaucoup réfléchir, pour moi il ne s'agit en aucun cas d'une punition bien qu'une de mes collègues utilise ce terme à mon grand désespoir. très souvent on essaye de sortir du conflit avec l'enfant de manière "ludique" mais on ne peut tout le temps éviter la confrontation, surtout quand un enfant se met en danger. voilà
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françois gaël
Re: La "punition".
alors utilisez le terme de sanction si punition déplait.
Le fait que l'enfant transgresse les limites est inévitable.
Nous n'avons pas à rappeler la régle tout le temps car effectivement l'enfant connait la régle et sais qu'il n'a pas le droit de mordre, taper etc.....
Celà est valable bien sûr pour les plus grands.
Le déplacement physique de l'enfant par l'adulte est une solution qui respecte l'enfant et permet également d'avoir un temps en tête à tête avec l'adulte à l'écart du groupe.
Rappeller la régle tout le temps, c'est se justifier en permancence et il y a des régles qui sont non négociables: tu n'as pas le droit de faire mal aux autres, point .
Il est clair qu'a 16 mois et à 2 an et demi c'est pas pareil.
entre 12 et 16 mois l'enfant ne sais pas trop encore ce qu'il fait il réagit à une pulsion.
A 2 ans et demi, il sait ce qu'il fait.
Tout dépend de la relation de l'équipe et des limites fixées dans la structure.
Nous venons de faire une soirée débat sur le thème des limites avec 2 psychologues les professionnels et les parents c'était bien...
Le fait que l'enfant transgresse les limites est inévitable.
Nous n'avons pas à rappeler la régle tout le temps car effectivement l'enfant connait la régle et sais qu'il n'a pas le droit de mordre, taper etc.....
Celà est valable bien sûr pour les plus grands.
Le déplacement physique de l'enfant par l'adulte est une solution qui respecte l'enfant et permet également d'avoir un temps en tête à tête avec l'adulte à l'écart du groupe.
Rappeller la régle tout le temps, c'est se justifier en permancence et il y a des régles qui sont non négociables: tu n'as pas le droit de faire mal aux autres, point .
Il est clair qu'a 16 mois et à 2 an et demi c'est pas pareil.
entre 12 et 16 mois l'enfant ne sais pas trop encore ce qu'il fait il réagit à une pulsion.
A 2 ans et demi, il sait ce qu'il fait.
Tout dépend de la relation de l'équipe et des limites fixées dans la structure.
Nous venons de faire une soirée débat sur le thème des limites avec 2 psychologues les professionnels et les parents c'était bien...
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Claire
Re: La "punition".
Bonjour,
Françoise Dolto ne parlait ni de punition ni de sanction mais de "hors jeu" (avec explication à l'enfant bien sûr) et préconisait 1 minute par année d'age de l'enfant (2 ans = 2 minutes ...)
Françoise Dolto ne parlait ni de punition ni de sanction mais de "hors jeu" (avec explication à l'enfant bien sûr) et préconisait 1 minute par année d'age de l'enfant (2 ans = 2 minutes ...)
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isa
Re: La "punition".
Je suis étonnée que tant d'E.J.E utilisent ce procédé ;de mettre un enfant à l'écart du groupe.
Et vous aimeriez vous être à l'écart de l'équipe parce que vous avez fait une "bourde" ou une "bêtise"?
Moi je reste positive et je sais qu'un enfant qui n'est pas mis à l'écart ,comme pour le punir comprend très bien les consignes .Je le constate tous les jours et cela me conforte dans mon choix de pédagogie.
Et vous aimeriez vous être à l'écart de l'équipe parce que vous avez fait une "bourde" ou une "bêtise"?
Moi je reste positive et je sais qu'un enfant qui n'est pas mis à l'écart ,comme pour le punir comprend très bien les consignes .Je le constate tous les jours et cela me conforte dans mon choix de pédagogie.