Bonjour,
Le circulaire ministérielle de Xavier Bertrand (J.O n° 16 du 19 janvier 2007) précise que dans les établissement médico-sociaux la chambre est un espace privatif et donc les usagers sont autorisés à y fumer. Il semblerait que dans certains établissements des directeurs veuillent passer outre en maintenant l'interdiction. Vers qui doivent se tourner les usagers pour faire appliquer cette circulaire ?
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chambre espace privatif autorisation de fumer
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kat
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
la loi n'oblige pas les directeurs à autoriser la cigarette dans les chambres, elle dit seulement que ç'est possible. Si le réglement intérieur l'interdit, je pense qu'il n'y a pas de recours possible.
Perso, je trouve que fumer dans les chambres, c'est très malsain pour les usagers, et pourtant je suis fumeuse.
Perso, je trouve que fumer dans les chambres, c'est très malsain pour les usagers, et pourtant je suis fumeuse.
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Renatus
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
Bonjour,
Fumer n'étant pas interdit cela devient pour le résident un droit (ce qui n'est pas interdit pas la loi est de fait autorisé). Donc un réglement intérieur peut-il porter atteinte à ce droit et priver ainsi les usagers à leur citoyennété reconnue par loi de rénovation sociale. Le désir conscient ou inconscient de beaucoup de travailleurs sociaux concernant la population adulte handicapée c'est de les traiter comme des grands enfants et donc les gérer comme tels ! Quand une directrice demande à un usager de se cacher pour fumer, c'est surréaliste ! Fumer serait-il devenu un acte immoral voire délinquant !
Fumer n'étant pas interdit cela devient pour le résident un droit (ce qui n'est pas interdit pas la loi est de fait autorisé). Donc un réglement intérieur peut-il porter atteinte à ce droit et priver ainsi les usagers à leur citoyennété reconnue par loi de rénovation sociale. Le désir conscient ou inconscient de beaucoup de travailleurs sociaux concernant la population adulte handicapée c'est de les traiter comme des grands enfants et donc les gérer comme tels ! Quand une directrice demande à un usager de se cacher pour fumer, c'est surréaliste ! Fumer serait-il devenu un acte immoral voire délinquant !
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paipai
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
Salut,
Personnellement je pense que dans certains établissement médico-sociaux, comme des foyers de vie, les résidents devraient pouvoir fumer dans leur chambre. après tout, on leur rabache les oreilles en leur disant que c'est dans ce foyer qu'ils habitent, ils y sont domiciliés et ils n'ont pas le droit de fumer dans leur espace personnel!
ça m'embeterai, fumeuse que je suis, de ne plus pouvoir fumer chez moi!
Si cela est possible le mieux serait d'en parler lors d'un conseil de vie sociale dans lesquels, normalement, la parole est donnée aux résidents.
Personnellement je pense que dans certains établissement médico-sociaux, comme des foyers de vie, les résidents devraient pouvoir fumer dans leur chambre. après tout, on leur rabache les oreilles en leur disant que c'est dans ce foyer qu'ils habitent, ils y sont domiciliés et ils n'ont pas le droit de fumer dans leur espace personnel!
ça m'embeterai, fumeuse que je suis, de ne plus pouvoir fumer chez moi!
Si cela est possible le mieux serait d'en parler lors d'un conseil de vie sociale dans lesquels, normalement, la parole est donnée aux résidents.
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oli58
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
le seul problème pour moi c'est que leur lieu de vie "privatif" j'y intervien donc je subi d'un manière passive le tabac.
Pour Rénatus, le droit à la citoyennété des usagé les oblige aussi a respecter les autres.
Je serais plus pour faciliter l'accés à un local adapté...
Bonne journée à tous!
Pour Rénatus, le droit à la citoyennété des usagé les oblige aussi a respecter les autres.
Je serais plus pour faciliter l'accés à un local adapté...
Bonne journée à tous!
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kat
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
Bref, on est pas sortis de l'auberge avec cette loi :smoke:
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Laeti
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
Salut à tous,
perso, je suis non-fumeuse, et j'avoue que j'en ai ras-le-bol de trouver ce sujet partout, même dans ce forum, qui n'est pas forcément fait pour ça.
De plus, vous travaillez dans des milieux médico-sociaux, raison de plus pour ne pas fumer, vous ou le pauvre petit usager qui ne pourra tirer sur sa clope.
C'est n'importe quoi !
Les lois anti-tabac sont en vigueur dans quasi toute l'Europe sans problème, il n'y a qu'en France qu'on ne peut pas la supporter.
On est vraiment dans un pays où les citoyens n'en font qu'à leur tête.
Alors, si vous voulez crever, ça vous regarde, mais de un, n'embétez pas les autres avec ça, et de deux, fumez dans votre coin, mais ni dans la rue ou espace commun, quel qu'il soit.
ca nous changera !
A bon entendeur, que visiblement vous n'êtes pas, salut !
perso, je suis non-fumeuse, et j'avoue que j'en ai ras-le-bol de trouver ce sujet partout, même dans ce forum, qui n'est pas forcément fait pour ça.
De plus, vous travaillez dans des milieux médico-sociaux, raison de plus pour ne pas fumer, vous ou le pauvre petit usager qui ne pourra tirer sur sa clope.
C'est n'importe quoi !
Les lois anti-tabac sont en vigueur dans quasi toute l'Europe sans problème, il n'y a qu'en France qu'on ne peut pas la supporter.
On est vraiment dans un pays où les citoyens n'en font qu'à leur tête.
Alors, si vous voulez crever, ça vous regarde, mais de un, n'embétez pas les autres avec ça, et de deux, fumez dans votre coin, mais ni dans la rue ou espace commun, quel qu'il soit.
ca nous changera !
A bon entendeur, que visiblement vous n'êtes pas, salut !
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kat
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
"fumez dans votre coin, mais ni dans la rue ou espace commun, quel qu'il soit" dixit Laeti...
Moi, en tant que personne intelligente et ouverte à la discussion, ce qui me dérange, ce sont les gens qui se permettent de donner des leçons de morale, voire des ordres aux autres, sous pretexte que la loi, c'est comme ça, et que y a que ces cons de français pour râler tout le temps pour rien...
Ben je suis bien contente d'être une conne de française qui râle, et qui se pose des questions sur la pertinence parfois douteuse de nos dirigeants, c'est sain pour moi et pour la démocratie.
Et pour en revenir au tabac, j'ai encore le droit de fumer dans la rue il me semble, et tant que je ne te mets pas ma clope de force dans la bouche, tu n'as rien à dire.
Quand aux usagers, et à cette loi, c'est normal qu'on se pose la question de son appliquation, c'est...comment dirais-je... Professionnel ?!?!
Et puis, si on ne se la pose pas, eux vont nous la poser de toutes façons, la question...
Moi je te trouve un peu stressée, fume une clope (ou un joint lol), ça te détendra
:smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke:
Moi, en tant que personne intelligente et ouverte à la discussion, ce qui me dérange, ce sont les gens qui se permettent de donner des leçons de morale, voire des ordres aux autres, sous pretexte que la loi, c'est comme ça, et que y a que ces cons de français pour râler tout le temps pour rien...
Ben je suis bien contente d'être une conne de française qui râle, et qui se pose des questions sur la pertinence parfois douteuse de nos dirigeants, c'est sain pour moi et pour la démocratie.
Et pour en revenir au tabac, j'ai encore le droit de fumer dans la rue il me semble, et tant que je ne te mets pas ma clope de force dans la bouche, tu n'as rien à dire.
Quand aux usagers, et à cette loi, c'est normal qu'on se pose la question de son appliquation, c'est...comment dirais-je... Professionnel ?!?!
Et puis, si on ne se la pose pas, eux vont nous la poser de toutes façons, la question...
Moi je te trouve un peu stressée, fume une clope (ou un joint lol), ça te détendra
:smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke:
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Laeti
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
Kat,
Pour ta gouverne, je suis une personne ouverte à la discussion qd il s'agit de parler de choses intelligentes qui nous font avancer. Car pour moi, fumer te fera forcément crever un jour ou l-autre. A ton avis, nos dirigeants sont peut-être cons, mais eux détiennent les chiffres des gens qui crèvent bêtement car ils voulaient fumer dans la rue, comme toi. Je dis crever, car mourrir simplement n'existe pas quan ta fumé toute ta life pour rien ! et oui, les tuyaux dans la gorge, ca n'arive pas qu'aux autres, ainsi que les cancers etc...
D'ailleurs, tu aimes raler comme la plupart des français, et c'est bien pour ca qu'on avance pas, car les français c'est connu, râlent pour rien !
Et je te rappelle qu'en principe, la loi Evin, et oui, interdit de fumer dans les lieux communs.
Bon, on se donnera rdv dans 10 ans, enfin, en tout k pour ma part, pour toi, je sais pas !!!
Sinon, pour me détendre, je pratik des activités très saines, et qui ne me coutent pas un rond !
Pour ta gouverne, je suis une personne ouverte à la discussion qd il s'agit de parler de choses intelligentes qui nous font avancer. Car pour moi, fumer te fera forcément crever un jour ou l-autre. A ton avis, nos dirigeants sont peut-être cons, mais eux détiennent les chiffres des gens qui crèvent bêtement car ils voulaient fumer dans la rue, comme toi. Je dis crever, car mourrir simplement n'existe pas quan ta fumé toute ta life pour rien ! et oui, les tuyaux dans la gorge, ca n'arive pas qu'aux autres, ainsi que les cancers etc...
D'ailleurs, tu aimes raler comme la plupart des français, et c'est bien pour ca qu'on avance pas, car les français c'est connu, râlent pour rien !
Et je te rappelle qu'en principe, la loi Evin, et oui, interdit de fumer dans les lieux communs.
Bon, on se donnera rdv dans 10 ans, enfin, en tout k pour ma part, pour toi, je sais pas !!!
Sinon, pour me détendre, je pratik des activités très saines, et qui ne me coutent pas un rond !
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Oli58
Re: chambre espace privatif autorisation de fumer
L'état aurait pris la mesure du problème du tabac il interdirait la vente mais il préfère alimenter le paradox en récupérant des taxes énormes sur la ventes des cigarettes...
Je suis plus tolérant... chacun a des conduites dangereuses pour lui même et/ou les autres mais si on veux tout interdir on finira dans des bocaux bien à l'abri. On ne devrait même pas naitre cela nous permettrait d'avoir moins risque de mourir..! :crazy: :crazy:
Je suis plus tolérant... chacun a des conduites dangereuses pour lui même et/ou les autres mais si on veux tout interdir on finira dans des bocaux bien à l'abri. On ne devrait même pas naitre cela nous permettrait d'avoir moins risque de mourir..! :crazy: :crazy:
