Le Social

bonjour,

je travaille dans une institution pour enfants autistes et psychotiques (dont la majorité a reçu le diagnostique de disharmonie évolutive)

j'ai un groupe de vie de 4 enfants assez jeune (5, 6, 7 et 9 ans)
avec eux, je dois faire un travail thérapeutique...

mon soucis est qu'il n'ont pas vraiment accès à la parole ou que très brièvement. leurs centres d'intérets sont très restreints... (voitures avec stéréotypies; limite plasticine...)

le dessin, les consturctions, les playmobiles, les animaux, les marionnettes, la dinette ne les intéressent pas ou très peu.

comment amorcerieriez vous quelque chose de thérapeutique avec eux?

j'ai aussi essayé les contes mais ca ne fonctionne pas non plus car leurs capacités d'attention (en plus de leurs bas âge) sont restreintes de par leur handicap...

(ps: je ne cherche pas ici des commentaires sur l'institution et son fonctionnement, mais bien des pistes, ou idées vécues par les intervenants du forum pour amorcer quelque chose avec ces enfants).

merci d'avance a qui pourra m'aider.
Clo.

bonsoir

as tu essayé la peinture , souvent c'est utilisé avec enfants psychotiques ou ayant troubles envahissant car c'est une activité contenante .Je l'ai beaucoup utilisé lors de prise en charge " classique" et justement je devais commencer un atelier thérapeutique avec une psy avec comme médiateur la peinture . Je ne l'ai pas fait car changement de poste . voila !

bon courage.

valérie .

Pas grand chose à vous proposer, vu la remarque finale de votre message...

Tant que ces gamins seront considérés comme "psychotiques" ou "dysharmoniques" et qu'on cherchera à mettre en oeuvre une psychothérapie, de plus en groupe, vous n'arriverez pas à grand chose.

Il y aurait bien des choses à faire, y compris avec des Playmobils ou des constructions, mais en travail éducatif individuel type TEACCH ou ABA.

Vous débutez je suppose. D'ici quelques années je pense que vous prendrez conscience que la démarche de l'institution où vous êtes n'est pas la bonne pour aider ces enfants atteints de Troubles Envahissants du Développement (autisme et apparentés). Quand ça vous arrivera, si vous souhaitez passer à quelque chose de plus efficace, contactez moi, ou Autisme France, ou Léa pour Samy, pour qu'on essaie de vous aider à trouver les bonnes formations et institutions où travailler.

C'est pas le boulot qui manque ni la demande des familles; ce qui manque c'est les gens formés aux approches éducatives de l'autisme.

Bonjour tout d'abord...

Pere Castor je trouve votre dernier message plutot "dur" et peu enclin à engager une discussion; je m'explique: Clo semble venir ici dans une demarche de demande d'aide, d'envie qu'on puisse lui proposer d'autres pistes de travail et de reflexions!! et je trouve que c'est deja ici une preuve de sa bonne volonté d'etre ouverte a ce que differentes personnes du forum pourraient lui proposer....
ainsi, lui repondre : "Pas grand chose à vous proposer", ou "Vous débutez je suppose. D'ici quelques années je pense que vous prendrez conscience que la démarche de l'institution où vous êtes n'est pas la bonne..." ou encore "Quand ça vous arrivera, si vous souhaitez passer à quelque chose de plus efficace" me semble aggressif et catégorique: ceci reste mon ressenti pesonnel evidemment! je peux entendre, comprendre et accepter que vous soyez engagé et impliqué dans ces methodes; mais dire que tout autre approche est inefficace me semble quelque peu trop tranché... dans l'expectative d'avoir une reponse sans doute "appuyée", je tiens tout de meme a ajouter que cette remarque n'est pas une attaque, mais plutot une tentative bienveillante d'avoir la possiblité de connaitre et de reconnaitre, si elle s'avere utile et efficace, chaque methode dans ce qu'elle peut apporter a chaque enfant : j'ai dailleurs eu l'occasion de voir plusieurs des sujets dans lesquels vous etes intervenus et de m'interesser aux documents que vous proposiez!!

ceci etant et pour revenir sur le sujet initial de ce post, je trouve pour egalement l'avoir observée et l'avoir proposée que la peinture, comme le soumet Valérie, est souvent investie et adaptée... les jeux d'eau egalement peuvent etre apaisant pour certains enfants!
pour clore, je souhaite a Clo et aux 4 enfants qu'elles accompagnent de pouvoir "se" rencontrer le plus souvent possible...

C'est assez délicat de te donner des médiations ne connaissant pas les enfants.
Il faudrait partir de tes observations et des différentes problématiques que tu as relevées.
Cependant, les prises en charge avec de l'eau fonctionnent assez bien, et plus particulièrement en prise en charge individuelle.

Pour ce qui est des prises en charge groupales il faut beaucoup les observer et tu verras que quelque chose passe même si on en a pas l'impression.
Le conte des 3 petits cochons est particulièrement adapté pour des enfants de cette tranche d'âge. Mais il faut vraiment respecter la même trame à chaque fois, avec l'importance des rituels, etc...
La cuisine est également une bonne médiation et peut travailler différentes choses.

Après tout dépend ce que tu entends par thérapeutique...

Sinon, je souhaitais dire que contrairement à ce que peuvent penser certains parents comme Père Castor, nous sommes formés pour travailler avec ce public là.
Même si nous ne parlons pas forcément en terme de résultats par rapport à l'enfant que l'on accompagne et que les délais sont parfois plus longs que ceux que pourrait espérer un parent pour son enfant.
De plus, vous dites ne pas faire de racourcis avec psychotiques ou dysharmoniques mais quelques lignes plus loin vous prôner une prise en charge ultra spécifique pour des enfants atteints de TED.
A mon sens pour accueillir un enfant il faut avant tout avoir en tête qu'il s'agit d'un enfant et pas uniquement d'un trouble et de symptômes.

Ps: la propagande est interdite sur un forum de ce type. Merci!

Fanfan la Tulipe
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Il ne s'agit pas de ma part d'agressivité, mais je suis juste désabusé... Clo dit d'entrée de jeu vouloir faire un "travail thérapeutique" en groupe. Quelqu'un ici croit vraiment que faire faire de la peinture ou des jeux d'eau, c'est "thérapeutique" ??? C'est censé soigner quoi ??? Un autiste a-t'il déjà été "guéri" parce qu'il a fait de la peinture, et dans ce cas pourquoi les parents n'y arrivent-ils pas eux-mêmes ??? Ouvrez les yeux !

Par ailleurs je suis en ce moment en train de correspondre par mail avec une de vos collègues, éduc depuis plusieurs années, qui est justement désabusée par rapport à ce qu'elle fait en institution et le peu voire l'absence d'effets qu'elle constate. Du coup elle cherche à se reconvertir à l'ABA...


Jasmine
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Vous êtes "formée" pour travailler avec ce public, mais vous n'êtes PAS formée correctement, désolé. Les "délais" ne sont pas "plus longs": la psychothérapie institutionnelle à la française, d'inspiration psychanalytique, est un échec patent dans la prise en charge de l'autisme, il n'y a qu'à comparer à ce qui est fait ailleurs pour s'en apercevoir, il n'y a qu'à lire les guides internationaux de bonnes pratiques pour s'en rendre compte.

Je ne fais pas de "raccourci" concernant le diagnostic. Les pseudo-diagnostics de "psychose infantile" ou de "dysharmonie évolutive" de la CFTMEA, correspondent dans la classification internationale aux TEDs. Ce type de diagnostic d'ailleurs ne devrait plus être; il témoigne du refus d'évoluer du pédopsy qui l'a posé.

Et j'aimerais qu'on arrête aussi de me faire des procès d'intention. Les enfants j'en ai 3, je sais ce que c'est. Quand on pose un diagnostic de TED, on ne "réduit" pas l'enfant à son trouble, mais on caractérise son problème pour déterminer ensuite l'aide à lui apporter.

Pour finir: il ne s'agit pas de propagande. Sauf si évidemment tenter de vous informer avec des réalités désagréables est considéré comme tel. Comme vous le dites, j'ai quantité de documents émanant de scientifiques, médecins spécialistes, et autorités sanitaires françaises et internationales pour appuyer mes propos. Si votre formation et votre institution refusent de progresser dans le sens d'aider les enfants TEDs, et que je vous le dis, c'est de la propagande ??? Faites quelques recherches sur Internet, vous en jugerez...

fanfan la tulipe je suis tout à fait d'accord avec toi!!!

Quant à Père Castor ce n'est pas la première fois que vous réagissez de cette façon dans ce forum et votre façon de faire s'apparente - et j'en suis désolée - à de la propagande!!!

Je cite vos propos: "Quand ça vous arrivera, si vous souhaitez passer à quelque chose de plus efficace, contactez moi, ou Autisme France, ou Léa pour Samy, pour qu'on essaie de vous aider à trouver les bonnes formations et institutions où travailler."

Bref!!

Sinon pour ce qui est du reste il existe des approches différentes dans les accompagnements de ses enfants en souffrance!! La question n'est pas là et heureusement que tout le monde ne pense pas la même chose et que les courants sont différents...
Il faut de tout pour faire un monde!!
Vous êtes réfractaire au reste cela vous regarde mais laissez les autres se faire leur propre opinion svp.

Pour ce qui est de savoir en quoi la peinture où les prises en charge avec de l'eau sont thérapeutiques c'est justement là où se situe notre formation que n'ont pas les parents même s'ils donnent le meilleur d'eux-mêmes pour leurs enfants!!
De plus donner à un enfant le moyen de s'exprimer autrement que par la parole c'est déjà l'aider dans sa souffrance. Cela constitue déjà une grande part du thérapeutique.
Car apprendre à un enfant à faire des choses c'est bien mais ne pas lui permettre d'évacuer sa souffrance et ce qu'il a à dire ça ne sert à rien!!

tout d'abord, la peinture reste quand meme un moyen de s'exprimer non??? personne n'a ecrit ici que la peinture est censer guerir l'autisme; ABA le prentend-elle??je pense qu'avoir un discours tel que "c'est ma methode qui marche, convertissez vous ou restez nul...." n'est en rien constructif!!
de plus, reconnaitre et accepter l'Autre, cest aussi accepter qu'il puisse voir les choses differemment, qu'il puisse croire a autre chose que se l'on croit soi-meme... qu'une educatrice choissise de "se reconvertir à l'ABA" reste sa decision, justement demonstrative des ses opinions et des ses positionnement professionnels. meme si je ne me place pas comme elle, je respecte son choix... mais je pense aussi avoir le droit d'avoir un autre positionnement qui s'accorde avec mes observations, ma pratique et egalement avec qui je suis... je trouve , comme je pouvais l'exprimer, dommage de ne pouvoir echanger sans que chaque point de vue puisse etre entendu comme aussi valable pour l'autre que le sien propre...

hé bien, on dirait que ma question semble remuer certaines choses.

merci a tous ceux et celles qui m'ont répondue

l'institution dans laquelle je travaille (effectivement depuis peu; et je débute en effet) se dit de type psychothérapie institutionnelle.

il y a dans le fonctionnement un moment d'accueil, des "activités types" (ex: "activité peinture" "activité manipulation","activité sport", "activité lecture contée"...)
il y a aussi ce que l'institution appelle "atelier thérapeutique", qui est sensé être un temps, un lieu, un espace lors desquels l'enfant peut librement s'exprimer et etre écouté, reconnu, entendu par l'adulte éducateur référent qui le suit.

mes ateliers thérapeutiques (pour le moment) se déroulent ainsi:
petite chansonnette pour demander aux enfant de se rassembler sur le tapis (déroulé uniquement et spécialement pour l'atelier thérapeutique), ensuite, je sors un "livre" (le livre de l'atelier), dans lequel les enfants sont invités à y laisser leur trace avec un feutre. puis on se sert la main pour se dire bonjour et on nomme l'autre à qui l'on sert la main, si ce n'est pas possible, je nomme l'action (ex: toi, X tu as dis bonjour à Y...) , enfin, je demande a chacun comment il va... parfois c'est sans réponse (dans ce cas, je signale aux autres que X ne souhaite pas pour le moment s'exprimer). ensuite je sors le matériel qu'on utilise uniquement lors des ateliers (il se limite à la dinette, a la plasticine, aux marionnettes, aux playmobiles, et aux animaux) bien sur les enfants ont a disposition des feuilles pour dessiner s'ils le souhaitent. il y a aussi un miroir ou ils peuvent se découvrir.


c'est à se niveau que mon atelier me semble ne plus donner sens. soit les enfants me font des demandes différentes et ca part dans tous les sens (et on retombe dans l'éclattement de la psychose), soit ils repartent dans leurs stéréotypies.

mais je ne pourrais utiliser la peinture ou l'eau puisque ces médias entrent dans des activités dites "pédagogiques".

en ce qui concerne les enfants que j'ai a charge, l'un d'entre eux doit apprendre a se postiionner et s'affirmer, il a acces au langage mais se ferme comme une huitre lorsqu'il éprouve des difficultés.

pour un des autres enfants, sa problématique est de le sortir des stéréotypies avec les voitures qu'il utilise sans cesse dans un mouvement de va et vient.

pour un autre enfant, la problématique se situe au niveau de son imaginaire dans lequel il fuit, se réfugie (thème des dessins animés) et le respect des autres

enfin le dernier enfant est aussi dans des stéréotypies, il mime l'action de se laver les mains, crie, joue seul, utilise un objet qu'il glisse d'avant en arrière sans cesse, et frappe ou mord les autres...

les difficultés et problématiques de ces enfants ne sont pas les mêmes, c'est pourquoi j'essaie d'instaurer un moment au tapis ou nous sommes tous ensemble, on essaie d'écouter l'autre le respecter, prendre conscience...

et un moment plus libre ou je peux accompagner chacun un peu plus en individuel.

mais le matériel proposé ne semble pas attiser leur curiosité et élaboration de jeux...

lorsque je sors les boites de playmobiles et que je me met dans le jeu en prenant les personnages, demandant 'qui c'est" est ce qu'il est gentil, méchant, triste... bien souvent ils ne répondent pas et délaissent les playmobiles.

... je cherche ici des personnes qui auraient travaillé en groupe... merci

Clo.

l'eje accompagne n'est ce pas , et l'un des composant de cet accompagnement n'est -il pas de permettre à l'enfant de s'exprimer ...
Alors en effet pourquoi pas l'eau , la peinture .. effectivement cela ne soigne pas .
Mais heureusement que dans les "mauvaises institutions non formées" , des professionnels se battent et essayent d'avancer avec les moyens mis à leur disposition .

Oui changeons d'établissement, allons dans les institutions idéales( car , tient, elles existent, vite les adresses !!) et tant pis pour les enfants qui sont dans les autres .

Certains discours ne donnent pas envie de se former ...

Je suis Eje ayant dans son entourage très , très proche , un adolescent autiste ...

Bon courage Clo