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bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 08 févr. 2010 19:04
par chamalow
bonsoir,
je me retourne pres de vous pour un bébé que j'acceuille depuis 9mois et qui pleure beaucoup.
Elle va avoir 11 mois et cela va de pire en pire.
Le matin je l'acceuil, elle est souriante, on joue un peu, change calin et une petite sieste d'1heure qu'elle refuse depuis 4 jours et du coup elle pleure jusqu'a 11h30 et s'endors extenuée...
là cela a atteint un niveau de pleurs je trouve inquietant.Elle ne dors quasi pas sauf la nuit de 20h30 a 7h
Elle pleure pour un jouet sous son pied, parcequ'elle ne veux pas se retourner seule, pour quelques choses qu'elle veut mais jamais pour un bruit ou un son ou manger...au moment des coleres elle est comme paralysée et refuse le regard.
Depuis toute petite, j'avoue que je n'ai jamais eu le coeur a laisser cette petite pleurer plus de 30mn, je la rassure mais ensuite quand elle va mieux, elle ne veux plus quitter les bras et crise a etre rouge violacé et suffoquer un peu...
Sa famille me certifie qu'elle se comporte ainsi que chez moi.
J'en ai gros sur le coeur car on me reproche de ne pas etre assez dure avec elle c'est a dire qu'on me presente cette petite fille ayant un caractere assez fort et que meme si elle ne dors pas, continuer a faire mes activitées avec les autres et elle a coté jusqu'a qu'elle s'arrette et comprenne qu'elle ne commande pas.
Moi je ressens une nervosité incroyable chez cette enfant et qu'en fesant ainsi cela va empirer sur son psychisme...
Je sais qu'un enfant doit avoir ses limites mais quand meme elle est encore petite, non?
je suis une nounou desemparée.
je n'ai jamais eu de cas aussi poussé comme celui là.
vos conseils et vos avis me seraient precieux.
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 08 févr. 2010 20:04
par isdo
chamalow,
bonsoir,
Je viens de lire ce message long et très intéressant.
Cette petite fille ne réagit pas ainsi chez elle car elle est avec sa famille et sa famille à du lien avec elle .
Avec sa famille ,elle se sent en sécurité elle est donc sereine et c'est normal .
Elle dort très bien la nuit !alors je ne comprend pas pourquoi vous voulez la coucher le matin?
elle a son comptant de sommeil vu son âge pour la nuit!
Par contre je pense qu'il serait bien de la sécuriser chez vous!
Je vous en supplie!ne la laissez pas pleurer 30minutes ,c'est très très long c'est insupportable pour elle ,vous ne répondez pas à son besoin en la laissant pleurer sans répondre ,elle ne se sent peut être pas en sécurité avec vous c'est pour cela qu'elle pleure et manifeste son mécontentement.
Bien sur qu'elle doit avoir des limites mais pas en la laissant de coté ,parlez lui enveloppez là de vos regards dite lui :"je sais que tu ne vas pas bien mais je suis là et je te regarde, je peux te faire confiance ,calme toi..."
Parlez lui réconfortez la!Elle va reprendre confiance.Essayez de la porter le plus possible selon ce que vous faites !vous verrez elle va aller mieux.Jouez à cache -cache avec elle (jeu de coucou) elle est peut être encore dans l'angoisse du 8eme mois qui peut durer au delà des huit mois!!!
Bon courage en tous les cas .N'hesitez pas à nous donner des nouvelles.....
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 08 févr. 2010 20:14
par crystal
Bonjour à toi,
Tout d'abord je trouve votre démarche très constructive!
Quelques questions qui me viennent:
- à quel âge est arrivée cette petite fille chez vous?
- combien gardez-vous d'autres enfants en même temps et quel âge ont-ils?
- était-elle là avant les autres?
- où en est-elle au niveau moteur?
- la façon dont vous décrivez-vous ses "crises" me fait penser aux spasmes du sanglot qui sont souvent renforcés lorsque l'enfant ressent la nervosité de l'adulte qui est face à lui.
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 09 févr. 2010 10:05
par chamalow
bonjour,
je la couche parceque les parents m'impose de la coucher et que chez eux c'est ainsi.
Pour le reste, de la laissez pleurer 30mn c'est parceque le temps qu'elle passe dans les bras , tout va bien mais quand je la repose pour jouer ses pleurs recommencent.
Le jeu du coucou je le fais sans cesse ainsi que le dada sur mes genoux. Elle adore çà mais des que je lui explique que je vais devoir la poser ou arreter, c'est reparti egalement.
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 09 févr. 2010 10:35
par chamalow
bonjour crystal,
pour repondre a tes questions, pitchounette est arrivée a l'age de 2mois en adaptation et j'ai deux autres enfants en acceuil de 2ans et 5ans que j'ai eu egalement tout petit.
Elle arrive 2 heures avant les autres.
Au niveau moteur, elle n'arrive pas a passer du la position dos a plat ventre mais quand elle est assise oui.
elle deteste se retrouver sur le dos.
elle passe a genoux dressé sur ses mains et se met debout avec des appuis. Marche avec aide.Debut de prehension en pinse superieure pouce index, montre du doigt et dis "maman","papa" et "voila"+gazouillages.
Concernant ce que tu me dis sur "le spasme du sanglot" tu as raison cela y ressemble et dans ces moments là, ne sachant pas comment reagir je suis angoissée.
Nous ne sommes pas assez formée et si de la laisser pleurer n'est aps la solution quand vous avez essayé de porter et parler plusieurs mois pour la rassurer, je ne sais plus quoi faire...cela m'attriste et je vais devoir arreter ce contrat.
Je soupsonne que cela ne se passe pas aussi bien que ses parents le disent chez elle car a 2 reprises j'ai constaté qu'au domicile des parents l'enfant est mise au lit quand les cris sont important. D'accord c'est peut-etre un hazard, la fatigue le justifier peut-etre mais moi je voyais l'enfant vouloir venir sur mes genoux et gambader.
Les parents me disent egalement que chez mamie et chez une amie cela se passe bien.
merci de vos reponses.
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 09 févr. 2010 11:26
par crystal
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec isdo et je trouve tes propos parfois un peu culpabilisants.
Chamalow,
Si je peux te donner un conseil par rapport au spasme du sanglot c'est de prendre sur toi et d'essayer de montrer à Pitchounette que même si ce qu'elle fait est impressionnant tu restes plus ou moins sereine. Sinon, elle continuera voyant que cela a un trop gros impact sur toi.
Une petite astuce: c'est de faire un petit souffle frais sur les lèvres de l'enfant. Une formatrice nous avait expliqué que cela créé une sensation fraiche et surprenante qui sort l'enfant de son processus sans être maltraitant.
La porter au maximum dans les bras ne me semble pas être la solution. Un portage n'est pas que physique mais aussi psychique. Je pense que c'est ce que vient questionner pitchounette.
Effectivement, il s'agit de l'envelopper de ta présence en lui parlant et en maintenant une continuité dans le lien (regard, verbalisation, chansons...).
La relation entre un enfant et sa nounou est une relation particulière est vous avez sans doute besoin de vous "re-connaître".
Sans doute, la question motrice joue aussi. Tu nous dit qu'elle n'arrive pas à passer du dos au ventre.
Si je peux me permettre, il s'agit d'une étape essentielle et tant que l'enfant n'y arrive pas de lui-même il n'est pas forcément bon de le placer en position assise.
L'évolution motrice est bien meilleure quand l'enfant expérimente et intègre les choses de lui-même.
Elle n'a pas l'air d'aimer ça mais ça peut être une occasion de jouer avec elle dans ses moments-là.
Le fait d'être la plus petite peut aussi jouer si elle voit les deux plus grands être plus autonomes qu'elle.
En ce qui concerne le sommeil, un enfant jusqu'à 18 mois a généralement besoin d'une sieste le matin. Cela n'a rien à voir avec le fait qu'elle dorme bien ou pas le soir.
Je trouve dommage que tu n'es pas d'autres solutions que d'arrêter le contrat.
Je pense vraiment que cette petite fille questionne la relation que vous avez et que pour l'instant vous êtes enfermées dans une incompréhension mutuelle. Parlez-vous.
Au fait, comment se passe les 2 premières heures où vous êtes seules?
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 09 févr. 2010 13:41
par chamalow
merci
votre message me reconforte et me donne un peu envie de reesayer.
En fait les deux premieres heures sont les deux meilleurs, en presence des enfants ou pas pour les jours ou je ne les ai pas.
Quand ils sont là, c'est sensiblement plus important.
Personnellement pour moi la petite a changé de rythme depuis que sa famille est parti quelques jours en vacances chez les tatas et ses pleurs ont commencé a la fin de l'allaitement au 4emois.
J'ai observé qu'elle est fatiguée a 9h15/30.
concernant la position dos et plat ventre, j'ai essayé de la stimuler en jouant avec des petites balles seulement voila j'ai du arreter elle criait a s'en etouffer de ne pas y arriver.
Je suis contente que vous parliez de ce point car moi aussi il me paraissait incencée de la voir marcher sans avoir acquis ce mouvement.
Comme je suis au bout de mes limites elle va peut-etre sentir un changement en moi car je vais passer de "c'est negociable" a " ce n'est pas negociable" penser reellement ma limite et les siennes.
Je rencontre sa famille samedi et je suis bien embeter sur le point que je vais leur faire..
Puis-je a votre avis me permettre de leur dire que ma souplesse de caractere ne conviennet pas a leur fille, qu'il m'est difficile d'aller contre ma nature.Je veux bien essayer de poursuivre mais je ne peux pas garantir de ratraper 10mois de souplesse..?
Je vais avoir cette petite a plein temps en MARS alors que là je l'ai que 3 matinées par semaine jusqu'a 14hoo.
J'ai Pas vraiment envie de l'avoir plus, vu les conditions mais peut-etre qu'il est plus facile d'instaurer des rituels ainsi?
je ne sais pas si je suis capable de repondre a ses besoins.
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 09 févr. 2010 15:08
par julie
Bonjour,
je ne crois pas que forcer cette enfant à dormir surtout si elle hurle soit la bonne solution, tu dis avoir été trop souple, il s'agit quand même d'une enfant de 11 mois or ce n'est pas la force qui l'emportera...pur ce qui est des positions acquises ou non la marche arrive parfois avant le 4 pattes ou la position assise, peut importe du moment que bébé suive son rythme....
je te conseille de lire un livre qui pourrait t'intéresser "loczy ou le maternage insolite"
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 09 févr. 2010 17:00
par crystal
Julie,
Je trouve ta proposition de livre judicieuse mais tu l'utilises à contre emploi. La pédagogie Loczy prône bien de respecter le rythme de l'enfant mais pour des choses qu'il fait seul. Là, Chamalow dit bien que la petite marche avec aide. Ce n'est donc pas d'elle-même qu'elle entreprend cela.
Par contre, il me semble important de dire qu'il ne faut pas à tout pris laisser un enfant dans une position où il est mal sous prétexte qu'il doit en passer par là.
Peut-être choisir des jeux qu'elle aime beaucoup et lui mettre à côté pour voir si elle va chercher à les attraper. Vous pouvez vous mettre à côté en la rassurant, en lui disant que vous êtes là pour elle mais pas seulement en la prenant dans les bras.
Je pense que cette petite fille a vraiment besoin de se sentir sécurisée et dans un lien continu avec les personnes qui l'entourent.
Par contre, ta façon de dire "c'est pas négociable" fait un peu peur.
Comme le dit Julie, la force ne mène nulle part.
Cette petite fille ne questionne pas les règles mais votre relation.
Lorsque tu évoques le rythme de la petite fille, je trouve qu'il y a pas mal de ruptures. Peut-être est-elle un peu perdue?
Comme l'avait dit isdo, elle vient également de vivre tout ce qui se joue autour de l'angoisse du 8ème mois.
Elle a sans doute besoin de retrouver une stabilité.
La question des rituels est intéressante.
Mais surtout, je le redis verbaliser les choses est primordiale. Il ne s'agit pas d'un problème d'autorité mais de lien sécure.
Re: bébé qui pleure..coleres importantes
Publié : 09 févr. 2010 19:14
par isdo
Chamalow,
bonsoir,
Il y a des éléments que vous n'aviez pas communiqués sur le premier post qui sont importants!
Comme le fait que cette enfant ne vienne que 3 matinées par semaine cela ne lui permet pas de réellement s'installer dans une relation sereine avec vous , car discontinue avec des ruptures donc!
Je pense que c'est compliqué pour vous aussi de tisser un lien avec elle.Je réitère mes propos et je pense que la porter,la sécuriser au maximum est important pour elle.Vous faites le maximum en vous remettant en question et c'est très bien .Bon courage à vous pour la suite
Crystal , je ne vois pas en quoi mes propos sont culpabilisants!!!!Relisez vous!
Bonne soirée!!!