cecile,
En saturant le marché de l’emploi en gonflant le nombre de diplômés, la sélection (à l’emploi) ne se fait plus sur le critère du diplôme (rappelez vous il n’y a pas si longtemps on allait embaucher les es à la sortie de l’école, ce qui revenait à dire que diplôme=emploi…). C'est désormais à l'embauche que s'effectue la sélection , voila ce que voulaient signifier mes propos. Si l’embauche devient LE critère de sélection, le diplôme par conséquent n’a plus de valeur. Je préfère pour ma part que l’employeur courtise l’employé plutôt que l’inverse…
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CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
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alexiane
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
"C'est désormais à l'embauche que s'effectue la sélection , voila ce que voulaient signifier mes propos. Si l’embauche devient LE critère de sélection, le diplôme par conséquent n’a plus de valeur. "
?????????????? je suis désoléé mais je ne comprend rien à ce que vous voulez dire....vous voulez dire qu' avant tous les ES sortis des écoles étaient embauchés sans aucun critére de sélection seulement parce qu' ils étaient diplomés? je n' ai jamais vu çà !!!! un diplome ne suffit pas à être compétent !!
que les ES sortent de l' école ou pas , qu' ils soient un ou dix à se présenter pour une embauche ne change pas le fait qu' il y a une sélection : le diplome est requis et il garde sa valeur, quelle que soit la maniére classique ou non de l' avoir obtenu...
?????????????? je suis désoléé mais je ne comprend rien à ce que vous voulez dire....vous voulez dire qu' avant tous les ES sortis des écoles étaient embauchés sans aucun critére de sélection seulement parce qu' ils étaient diplomés? je n' ai jamais vu çà !!!! un diplome ne suffit pas à être compétent !!
que les ES sortent de l' école ou pas , qu' ils soient un ou dix à se présenter pour une embauche ne change pas le fait qu' il y a une sélection : le diplome est requis et il garde sa valeur, quelle que soit la maniére classique ou non de l' avoir obtenu...
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C'est sur....
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
Bonjour,
je suis éduc depuis 2001, mais avant de passer le DE, j'avais 11 ans d'expérience prof, j'en ai vraiment bavé pour réussir le concours d'entrée à l'école. J'ai donc fait les 3 ans. Je faisais partie de ceux qui se sont battus pour reconnaitre le DE à 3 ans. Et je reste toujours dans cette même position. Ce je ne comprends pas est que 3 ans d'expériences prof. suffisent a faire la VAE et donc le DE d'éduc. En d'autre terme, la Drass reconnait donc que l'expérience prof. représente l'équivalence d'un enseignement sup pour ensuite sur une durée de 1 an environ de travail et on va dire pour certains un accompagnement individualisé d'une vingtaine d'heures suffit à obtenir le DE d'éduc.Et pour d'autres aucuns, le DE leur est donné...
Pour ma part, je trouve normal qu'un ME passe pr la VAE comme un Amp, pour le DE d'éduc.
Attention, je ne remets pas en cause ni en question le travail que représente le livret 2, que les choses soient claires!
Très honnètement, je ne regrette absolument pas au contraire ces 3 années d'études car elles m'ont apportées énormement.
Ce qui me gène est que des petits malins (une minorité) pompent!!! et que pour certains vendent le livret 2....
Après pour le DE ASS, avant ce dispositif, les futures AS disaient qu'il était dommage qu'elles ne puissent effectuées une expérience prof. avant de rentrer à l'école car justement les éducs s'étaient possible et que pour elles, par exemple comme pour la polyvalence de secteur, de toute ma carrière je n'ai jamais vu une ou un AS occuper un poste même en CDD... la polyvalence étant l'équivalent pour les educs de la mecs.
Pour moi, c'est une interrogation la VAE d'ASS.
Et d'autre part, ce que je trouve regrettable est que les employeurs actuellement procédent à des recrutements non plus sur l'expérience prof. liées au parcours du TS, mais à la jeunnesse du DE parce qu'il coute moins cher.
C'est bien dommage, car ils perdent beaucoup...
Toujours est il que le DE d'éduc est entrain de devenir une grande braderie et heureusement pas pour tout le monde. Cependant, il faut savoir que d'ici 5 ans environ, ce métier sera bouché au même titre que d'autre corps de métiers.
Alors c'est sur, formez vous avec la VAE ou sans VAE, (mais là aussi, PB dans le métier, les employeurs ne peuvent pas payer des formations, parce que pas de budgets ou très peu, et les formations sont très cherès. La aussi, faites un ptit tour et planchez vous là dessus, car après ça ce joue à l'interieur de la boite, et que des dents longues, il y en a de plus en plus, et donc bonjour l'ambiance entres collègues...), mais ne vous arrétez pas au DE d'éduc et que par la suite vous vous retrouverez avec un BAC + 7, mais reconnu Bac + 4 ou 5 avec un peu chance...
Mais la finalité est qu'il n'y aura pas de boulot pour tout le monde... et certains se retrouvent sur le carreaux comme aujourd'hui... AS, ES, ME, AMP....:warning!:
Parce que pour le ptit histoire, le RMI versé à nos collègues titulaires AS, ES et j'en connais, c'est les départements, donc nos et vos futurs ou pas employeurs ou/et financeurs....et en effet, là, ça fait brouillon sur le CV... que voulez vous dans ce métier, il y a encore des clichés qui perssistent....
Et d'autre part, comment fonctionne d'après vous une école de formation de TS? avec un agrement des instances, et pourquoi les promos sont elles peu nombreuses entre 40 et 70 étudiants par an? et pourquoi, y a t'il tant de personnes aux sélections, parce que c'est pour certaines écoles la promotion sociale, et pour d'autres le niveau scolaire et l'expérience.
Et aussi, oui! elles se font du fric concernant le concours d'entrée parce qu'il ne faut pas l'oublier c'est un concours d'entrée et en France, c'est un droit et donc tout le monde à le droit d'y participer.
Alors ne pensez pas que çà les amusent de voir le nombre de futurs étudiants s'inscrirent pour passer le concours d'entrée... bien au contraire, ils s'interrogent sur l'évolution que va prendre cette tournure du métier du social....
je suis éduc depuis 2001, mais avant de passer le DE, j'avais 11 ans d'expérience prof, j'en ai vraiment bavé pour réussir le concours d'entrée à l'école. J'ai donc fait les 3 ans. Je faisais partie de ceux qui se sont battus pour reconnaitre le DE à 3 ans. Et je reste toujours dans cette même position. Ce je ne comprends pas est que 3 ans d'expériences prof. suffisent a faire la VAE et donc le DE d'éduc. En d'autre terme, la Drass reconnait donc que l'expérience prof. représente l'équivalence d'un enseignement sup pour ensuite sur une durée de 1 an environ de travail et on va dire pour certains un accompagnement individualisé d'une vingtaine d'heures suffit à obtenir le DE d'éduc.Et pour d'autres aucuns, le DE leur est donné...
Pour ma part, je trouve normal qu'un ME passe pr la VAE comme un Amp, pour le DE d'éduc.
Attention, je ne remets pas en cause ni en question le travail que représente le livret 2, que les choses soient claires!
Très honnètement, je ne regrette absolument pas au contraire ces 3 années d'études car elles m'ont apportées énormement.
Ce qui me gène est que des petits malins (une minorité) pompent!!! et que pour certains vendent le livret 2....
Après pour le DE ASS, avant ce dispositif, les futures AS disaient qu'il était dommage qu'elles ne puissent effectuées une expérience prof. avant de rentrer à l'école car justement les éducs s'étaient possible et que pour elles, par exemple comme pour la polyvalence de secteur, de toute ma carrière je n'ai jamais vu une ou un AS occuper un poste même en CDD... la polyvalence étant l'équivalent pour les educs de la mecs.
Pour moi, c'est une interrogation la VAE d'ASS.
Et d'autre part, ce que je trouve regrettable est que les employeurs actuellement procédent à des recrutements non plus sur l'expérience prof. liées au parcours du TS, mais à la jeunnesse du DE parce qu'il coute moins cher.
C'est bien dommage, car ils perdent beaucoup...
Toujours est il que le DE d'éduc est entrain de devenir une grande braderie et heureusement pas pour tout le monde. Cependant, il faut savoir que d'ici 5 ans environ, ce métier sera bouché au même titre que d'autre corps de métiers.
Alors c'est sur, formez vous avec la VAE ou sans VAE, (mais là aussi, PB dans le métier, les employeurs ne peuvent pas payer des formations, parce que pas de budgets ou très peu, et les formations sont très cherès. La aussi, faites un ptit tour et planchez vous là dessus, car après ça ce joue à l'interieur de la boite, et que des dents longues, il y en a de plus en plus, et donc bonjour l'ambiance entres collègues...), mais ne vous arrétez pas au DE d'éduc et que par la suite vous vous retrouverez avec un BAC + 7, mais reconnu Bac + 4 ou 5 avec un peu chance...
Mais la finalité est qu'il n'y aura pas de boulot pour tout le monde... et certains se retrouvent sur le carreaux comme aujourd'hui... AS, ES, ME, AMP....:warning!:
Parce que pour le ptit histoire, le RMI versé à nos collègues titulaires AS, ES et j'en connais, c'est les départements, donc nos et vos futurs ou pas employeurs ou/et financeurs....et en effet, là, ça fait brouillon sur le CV... que voulez vous dans ce métier, il y a encore des clichés qui perssistent....
Et d'autre part, comment fonctionne d'après vous une école de formation de TS? avec un agrement des instances, et pourquoi les promos sont elles peu nombreuses entre 40 et 70 étudiants par an? et pourquoi, y a t'il tant de personnes aux sélections, parce que c'est pour certaines écoles la promotion sociale, et pour d'autres le niveau scolaire et l'expérience.
Et aussi, oui! elles se font du fric concernant le concours d'entrée parce qu'il ne faut pas l'oublier c'est un concours d'entrée et en France, c'est un droit et donc tout le monde à le droit d'y participer.
Alors ne pensez pas que çà les amusent de voir le nombre de futurs étudiants s'inscrirent pour passer le concours d'entrée... bien au contraire, ils s'interrogent sur l'évolution que va prendre cette tournure du métier du social....
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nadine
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
Je suis maitenant une vieille éduc....27 ans que j'exerce ce métier!!!ça passe vite!je voudrais te dire que c'est très important de former actuellement plus de gens qu'il y a 20 ans.En effet il faut savoir que d'ici 20012 près de la moitie des éducateurs vont partir à la retraite(baby boom oblige) nous allons donc avoir besoin d'assurer la relève.Je travaille en banlieue parisienne en AEMO et je peux te dire que quand on essaie de recruter ça ne se bouscule pas au portillon!de plus les secteurs d'intervention des éduc se sont beaucoup
divesifiés il y a donc plus de choix et plus de possibilités de trouver un emploi§ maitenant on ne sait pas ce que l'avenir nous résèrve ça va dépendre de certais choix au niveau des politiques sociales dont nous sommes tributaires .Voila en tout cas c'est ceque je pense.Salut
divesifiés il y a donc plus de choix et plus de possibilités de trouver un emploi§ maitenant on ne sait pas ce que l'avenir nous résèrve ça va dépendre de certais choix au niveau des politiques sociales dont nous sommes tributaires .Voila en tout cas c'est ceque je pense.Salut
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G...
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
Alexianne,
je pense que tu n'as pas saisie le sens. En effet, il y a quelques années, ce sont les employeurs qui venaient directement dans les centres de formations recruter les futures employés de leurs associations y compris la fonction publique.
Pourquoi?
très simplement car il avait l'obligation par les services de tutelles qui les finances d'avoir du personnel qualifié. A cette époque, il y avait une pénurie de titulaire, et trop de non diplomés parce que les écoles ne formaient pas assez de candidats.
Cependant, et à cette époque, les budgets accordés dans le cadre des formations continues étaient très souvent engloutis par 1 salarié partant et une nouvelle embauche de non diplomé. Celui-ci avait donc dans le cadre de son contrat de travail en CDD, l'obligation de passer le coucours d'entrée sans avoir la garantie de pouvoir l'année suivante partir en formation. Coùt beaucoup trop élevé!!! pour l'ttt.
Mais aussi en cas de pépin grave dans le cadre de la prise en charge éducative, attention! le non diplomé se retrouve bien seul et pour plusieurs raisons qui ne sont pas liées essentiellement à sa personne et ses qualités professionnelles mais à une sorte d'incohérence des pouvoirs décissionnaires et de non respect de la réglementation.
Par contre, le critère de sélection à l'embauche s'est inversé depuis quelques temps. La demande sociale et toujours importante, mais la commande n'y ai plus. Je m'explique: il y a ce jour, plus de demandes que d'offres proposées. Certes, les régions sont aussi plus touchées que d'autres par l'offre comme pour la demande.
Mais cette tendance commence à se faire ressentir de plus en plus. En 10 ans, le nombre de TS formés a considérablement augmentés pour de moins en moins de créations de postes à l'ouverture.
Aujourd'hui, il n'est pas rare de recevoir une bonne centaine de candidatures pour 1 seul poste. Je sais de quoi je parle.... le dernier en date, 225 candidatures pour un temps partiel.
La majorité était des éducs mais aussi des AS et quelques ME...
A regarder de pret, il y a de quoi se poser des questions quand même....certains cumulant ptits boulots sans rapport avec le métier éducatif ect...et d'autres en grande précarité.
Alors je ne dirais jamais que ses personnes sont moins bien que ceux qui sortent ou pas des écoles, je me garderais de tenir ce genre de propos. Comme de tenir le discours réducteur, que diplomé est mieux qu'un non diplomé. C'est une question de personnes, de qualité humaine, de bons sens, mais aussi de maturité et d'expérience de vie comme professionnelle qui m'interresse.
Mais oui, alexianne, pour répondre à ta question, il est arrivé que ce genre de recrutement se fasse. Tout le monde peut se tromper.
Aujourd'hui pour nos métiers, il y des personnes qui ont faient ce parcours en se disant qu'il ne serait jamais au chomage, mais sans conviction aucune. Et ça existe aussi.
D'autre part, la compétence se remarque très vite lorsque l'on ai sur le terrain...
je pense que tu n'as pas saisie le sens. En effet, il y a quelques années, ce sont les employeurs qui venaient directement dans les centres de formations recruter les futures employés de leurs associations y compris la fonction publique.
Pourquoi?
très simplement car il avait l'obligation par les services de tutelles qui les finances d'avoir du personnel qualifié. A cette époque, il y avait une pénurie de titulaire, et trop de non diplomés parce que les écoles ne formaient pas assez de candidats.
Cependant, et à cette époque, les budgets accordés dans le cadre des formations continues étaient très souvent engloutis par 1 salarié partant et une nouvelle embauche de non diplomé. Celui-ci avait donc dans le cadre de son contrat de travail en CDD, l'obligation de passer le coucours d'entrée sans avoir la garantie de pouvoir l'année suivante partir en formation. Coùt beaucoup trop élevé!!! pour l'ttt.
Mais aussi en cas de pépin grave dans le cadre de la prise en charge éducative, attention! le non diplomé se retrouve bien seul et pour plusieurs raisons qui ne sont pas liées essentiellement à sa personne et ses qualités professionnelles mais à une sorte d'incohérence des pouvoirs décissionnaires et de non respect de la réglementation.
Par contre, le critère de sélection à l'embauche s'est inversé depuis quelques temps. La demande sociale et toujours importante, mais la commande n'y ai plus. Je m'explique: il y a ce jour, plus de demandes que d'offres proposées. Certes, les régions sont aussi plus touchées que d'autres par l'offre comme pour la demande.
Mais cette tendance commence à se faire ressentir de plus en plus. En 10 ans, le nombre de TS formés a considérablement augmentés pour de moins en moins de créations de postes à l'ouverture.
Aujourd'hui, il n'est pas rare de recevoir une bonne centaine de candidatures pour 1 seul poste. Je sais de quoi je parle.... le dernier en date, 225 candidatures pour un temps partiel.
La majorité était des éducs mais aussi des AS et quelques ME...
A regarder de pret, il y a de quoi se poser des questions quand même....certains cumulant ptits boulots sans rapport avec le métier éducatif ect...et d'autres en grande précarité.
Alors je ne dirais jamais que ses personnes sont moins bien que ceux qui sortent ou pas des écoles, je me garderais de tenir ce genre de propos. Comme de tenir le discours réducteur, que diplomé est mieux qu'un non diplomé. C'est une question de personnes, de qualité humaine, de bons sens, mais aussi de maturité et d'expérience de vie comme professionnelle qui m'interresse.
Mais oui, alexianne, pour répondre à ta question, il est arrivé que ce genre de recrutement se fasse. Tout le monde peut se tromper.
Aujourd'hui pour nos métiers, il y des personnes qui ont faient ce parcours en se disant qu'il ne serait jamais au chomage, mais sans conviction aucune. Et ça existe aussi.
D'autre part, la compétence se remarque très vite lorsque l'on ai sur le terrain...
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alexiane
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
"En d'autre terme, la Drass reconnait donc que l'expérience prof. représente l'équivalence d'un enseignement sup pour ensuite sur une durée de 1 an environ de travail et on va dire pour certains un accompagnement individualisé d'une vingtaine d'heures suffit à obtenir le DE d'éduc.Et pour d'autres aucuns, le DE leur est donné..."
vu la somme de travail que çà représente ,je ne vois pas à qui le DE serait donné! le DE est mérité si l' examinateur estime que la personne en face à dans son bagage toutes les compétences requises pour être éducateur spécialisé : et çà ne se base pas que sur l' expérience sur le terrain , mais aussi sur la reflexion technique je dirais et bien d' autres critéres...bien sur que l' expérience peut être aussi qualifiante qu' un diplome et un diplome n' est qu' une base de formation qui ne garanti pas la compétence, c' est mon point de vue .
"Ce qui me gène est que des petits malins (une minorité) pompent!!! et que pour certains vendent le livret 2.." lolll !!! parce que dans une formation classique les gens ne pompent pas sur les mémoires des autres?
je ne vois pas en quoi le diplome d' éduc spé est une grande braderie , c' est vraiment manquer de respect à nos collégues qui passent par la voie de la VAE !je dirais même que ceux qui arrivent à abattre un tel travail pratiquement seuls ont vraiment une sacréé motivation pour devenir éduc spé !! je repete que la validation de l' expérience existe depuis trés lontemps pour d' autres secteurs et c'est valoriser le travail de terrain ,et nous sommes des professionnels de terrain avant tout!
vu la somme de travail que çà représente ,je ne vois pas à qui le DE serait donné! le DE est mérité si l' examinateur estime que la personne en face à dans son bagage toutes les compétences requises pour être éducateur spécialisé : et çà ne se base pas que sur l' expérience sur le terrain , mais aussi sur la reflexion technique je dirais et bien d' autres critéres...bien sur que l' expérience peut être aussi qualifiante qu' un diplome et un diplome n' est qu' une base de formation qui ne garanti pas la compétence, c' est mon point de vue .
"Ce qui me gène est que des petits malins (une minorité) pompent!!! et que pour certains vendent le livret 2.." lolll !!! parce que dans une formation classique les gens ne pompent pas sur les mémoires des autres?
je ne vois pas en quoi le diplome d' éduc spé est une grande braderie , c' est vraiment manquer de respect à nos collégues qui passent par la voie de la VAE !je dirais même que ceux qui arrivent à abattre un tel travail pratiquement seuls ont vraiment une sacréé motivation pour devenir éduc spé !! je repete que la validation de l' expérience existe depuis trés lontemps pour d' autres secteurs et c'est valoriser le travail de terrain ,et nous sommes des professionnels de terrain avant tout!
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alexiane
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
merci G pour ces précisions... mais tu parles de quelle époque? mdr !!! diploméé AMP dans les annéés 90 , j' ai connu trés vite le chomage et personne n' est venue me chercher à la sortie de l' école !!snifff !! lolllll
en effet, il y a eu un mouvement obligatoire de formation des non diplomés en poste en CDI dans les centres , mais çà se faisait en cours d' emploi et donc les postes étaient déjà pourvus ..
"Alors je ne dirais jamais que ses personnes sont moins bien que ceux qui sortent ou pas des écoles, je me garderais de tenir ce genre de propos. Comme de tenir le discours réducteur, que diplomé est mieux qu'un non diplomé. C'est une question de personnes, de qualité humaine, de bons sens, mais aussi de maturité et d'expérience de vie comme professionnelle qui m'interresse." bien dit!!!
çà ne m' étonne pas qu' il y ait autant de candidatures pour un seul poste , il y a trés peu de mouvements dans les centres et peu d' ouverture de structures et les centres sont gérés par des gestionnaires! les postes à temps partiels se multiplient et cà genere de la précarité ...
bref ...on est dans la m....!!! lollll
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G...
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
saches une chose que justement depuis la mise en place de ce dispositif, les formateurs ainsi qu'examinateurs sont extrèmment vigilants sur le plagiat, comme le copié-collé... lol
A titre d'exemple, 2 éducs et une AS de la même année, même centre de formation ont été sérieusement sanctionnés pour plagiat au DE (non pas dans le cadre de la VAE mais en 3 ans) donc interdiction de passer le DE pendant plusieurs années.
Maintenant et justement concernant la VAE, même soucis et des exemples il y en a, et je peux te dire qu'une vigilance est toute particulièrement mise en oeuvre.
Concernant les jurys au moment du DE comme au niveau de la VAE d'éducs sont tous issus du terrain également et beaucoup plus vigilants qu'au DE.
Tous simplement parce que le guidant de mémoires connait son métier et reconnait ce genre de comportements, et donc met en garde... toute au long de la scolarité.
Quand on s'approprie d'écrits d'auteurs tels que des philosophes et autres, articles de journaux comme des mémoires d'éducs par exemple, il faut bien: "surveiller ou punir" est-ce que cela te dis quelque chose?...
Par ailleurs, tu dis que c'est une masse de travail considérable la VAE... je ne pense pas que celui qui est en centre de formation te dises que c'est plus facile. Les écrits à rendre sont très importants et demandent du temps personnel aussi, de fait.
A titre d'exemple, 2 éducs et une AS de la même année, même centre de formation ont été sérieusement sanctionnés pour plagiat au DE (non pas dans le cadre de la VAE mais en 3 ans) donc interdiction de passer le DE pendant plusieurs années.
Maintenant et justement concernant la VAE, même soucis et des exemples il y en a, et je peux te dire qu'une vigilance est toute particulièrement mise en oeuvre.
Concernant les jurys au moment du DE comme au niveau de la VAE d'éducs sont tous issus du terrain également et beaucoup plus vigilants qu'au DE.
Tous simplement parce que le guidant de mémoires connait son métier et reconnait ce genre de comportements, et donc met en garde... toute au long de la scolarité.
Quand on s'approprie d'écrits d'auteurs tels que des philosophes et autres, articles de journaux comme des mémoires d'éducs par exemple, il faut bien: "surveiller ou punir" est-ce que cela te dis quelque chose?...
Par ailleurs, tu dis que c'est une masse de travail considérable la VAE... je ne pense pas que celui qui est en centre de formation te dises que c'est plus facile. Les écrits à rendre sont très importants et demandent du temps personnel aussi, de fait.
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alexiane
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
cher G,
toutes mes confuses pour t' avoir copié-collé mais tes écrits sont dignes d' un philosophe ...mdr !!!
allez une petite derniére avant d' aller en prison !!lol :
"Quand on s'approprie d'écrits d'auteurs tels que des philosophes et autres, articles de journaux comme des mémoires d'éducs par exemple, il faut bien: "surveiller ou punir"est-ce que cela te dis quelque chose?... "
euhhhhhhh , çà devrait? LOLLL pas le fouettt ,pitiééé !!!lollll
je pense effectivement qu'il faut bien veiller à citer ses sources dans un mémoire ...et le copiage c' est tellement idiot je trouve pour l' élaboration d' un écrit personnel , c' est forcément démasqué à l' oral!
bien sur que la formation sur trois ans c' est du boulot mais tu n' es pas seul et tu as de la matiére à reflexion. la VAE ,tu dois fournir tout un mémoire seul (l' accompagnement ne concerne que la trame, pas le contenu)et bien souvent en plus de ton temps de travail . c' est un travail de reflexion et d' élaboration pur! perso, j' admire ceux qui ont eu le courage de se lancer dans cette entreprise ...parce que moi, je devais , mais faut que je mijote encore un peu...mdr j' ai tellement de trucs à dire que j' en ai pour deux ans d' écrits!!lolll
PS: la merveilleuse phrase que j' ai cité est d' un inconnu qui se prénomme G... LOLLLLLL c' est pas le soldat inconnu mais l' éduc inconnu..mdrr
oups je me sauve...
toutes mes confuses pour t' avoir copié-collé mais tes écrits sont dignes d' un philosophe ...mdr !!!
allez une petite derniére avant d' aller en prison !!lol :
"Quand on s'approprie d'écrits d'auteurs tels que des philosophes et autres, articles de journaux comme des mémoires d'éducs par exemple, il faut bien: "surveiller ou punir"est-ce que cela te dis quelque chose?... "
euhhhhhhh , çà devrait? LOLLL pas le fouettt ,pitiééé !!!lollll
je pense effectivement qu'il faut bien veiller à citer ses sources dans un mémoire ...et le copiage c' est tellement idiot je trouve pour l' élaboration d' un écrit personnel , c' est forcément démasqué à l' oral!
bien sur que la formation sur trois ans c' est du boulot mais tu n' es pas seul et tu as de la matiére à reflexion. la VAE ,tu dois fournir tout un mémoire seul (l' accompagnement ne concerne que la trame, pas le contenu)et bien souvent en plus de ton temps de travail . c' est un travail de reflexion et d' élaboration pur! perso, j' admire ceux qui ont eu le courage de se lancer dans cette entreprise ...parce que moi, je devais , mais faut que je mijote encore un peu...mdr j' ai tellement de trucs à dire que j' en ai pour deux ans d' écrits!!lolll
PS: la merveilleuse phrase que j' ai cité est d' un inconnu qui se prénomme G... LOLLLLLL c' est pas le soldat inconnu mais l' éduc inconnu..mdrr
oups je me sauve...
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G...
Re: CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?
Bonjour alexianne,
je suis complètement d'accord concernant le fait que la personne qui effectue cette démarche est très seule. Et par ailleurs, je t'avouerai sincèrement que je respecte totalement cet investissement perso mais aussi de refléxion et d'élaboration. Il faut être déterminé et s'armé de beaucoup de courage dans le cadre de cette démarche.
C'est en ca, que j'épprouve du respect envers ces personnes. Cependant, je trouve regrettable que ce dispositif ne soit pas plus individualisé. 24 heures me semble peux en temps d'une part, et je trouve que les accompagnements proposés sont un peu léger sur la forme, mais ca n'engage que moi. Je trouve que ca manque de contenant et donc pour la trame ok!, mais le soutien me parait tout aussi nécessaire et important pour la personne qui s'engage seule dans cette démarche.
Pour ma part, accompagnement individualisé inclus de facto une aide au soutien de la reflexion.
Et d'autre part, je trouve le coùt financier assez important et n'est pas forcement accessible pour tous.
Celà n'engage encore une fois que moi, mais je me suis rendue compte que cette voie va permettre d'ouvrir un autre créneau pour lequel et au vu du succès de ce dispositif, que les Drass ne vont tardées à mettre en place un quota de Veaïstes dans le secteur social.
Pour la petite histoire, les écoles fonctionnent avec un agrèment justement délivré par les instances de tutelles. D'où en effet, le nombre important de personnes que tentent le concours d'entrée pour un nombre limité de places par promotion.
Alors si je peux me permettre de te donner un conseil, fonce,fonce, et entame rapidement cette démarche personnelle et professionnelle.
Même si tu sais que c'est très difficile tant sur le plan perso et autres... car je pense que cà vaut le coups de sans donner les moyens.
Ne tardes pas trop...et puis, tu auras toujours quelqu'un sur ce forum comme autour de toi pour te soutenir
..
PS: L'éduc inconnu...
je suis complètement d'accord concernant le fait que la personne qui effectue cette démarche est très seule. Et par ailleurs, je t'avouerai sincèrement que je respecte totalement cet investissement perso mais aussi de refléxion et d'élaboration. Il faut être déterminé et s'armé de beaucoup de courage dans le cadre de cette démarche.
C'est en ca, que j'épprouve du respect envers ces personnes. Cependant, je trouve regrettable que ce dispositif ne soit pas plus individualisé. 24 heures me semble peux en temps d'une part, et je trouve que les accompagnements proposés sont un peu léger sur la forme, mais ca n'engage que moi. Je trouve que ca manque de contenant et donc pour la trame ok!, mais le soutien me parait tout aussi nécessaire et important pour la personne qui s'engage seule dans cette démarche.
Pour ma part, accompagnement individualisé inclus de facto une aide au soutien de la reflexion.
Et d'autre part, je trouve le coùt financier assez important et n'est pas forcement accessible pour tous.
Celà n'engage encore une fois que moi, mais je me suis rendue compte que cette voie va permettre d'ouvrir un autre créneau pour lequel et au vu du succès de ce dispositif, que les Drass ne vont tardées à mettre en place un quota de Veaïstes dans le secteur social.
Pour la petite histoire, les écoles fonctionnent avec un agrèment justement délivré par les instances de tutelles. D'où en effet, le nombre important de personnes que tentent le concours d'entrée pour un nombre limité de places par promotion.
Alors si je peux me permettre de te donner un conseil, fonce,fonce, et entame rapidement cette démarche personnelle et professionnelle.
Même si tu sais que c'est très difficile tant sur le plan perso et autres... car je pense que cà vaut le coups de sans donner les moyens.
Ne tardes pas trop...et puis, tu auras toujours quelqu'un sur ce forum comme autour de toi pour te soutenir
..PS: L'éduc inconnu...