Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
df4
-
sabatier529
Re: df4
Nadia
bonsoir
reprends tes cours et je pense qu'ils doivent être assez fournis et puis tu as internet pour faire des recherches au cas où tu aurais besoin de plus amples explications.
On peut t'en parler pendant des heures
Je t'ajouterai que pour l'agressivité il faut toujours la différencier de la violence car il s'agit de deux registres différents et ton attitude de professionnelle n'apportera pas la même réponse en cas d'agressivité ou en cas de violence..... A cogiter??????
Pour la communication non verbale il s'agit de savoir ce qu'est communiquer et toujours le non verbal en opposition au verbal et qu'est ce que le non verbal. Il s'agit de te poser la question comment fais-tu en tant que professionnel devant un cas de communication non verbale ????? A cogiter aussi .... Il y a les techniques de communication (réformulation, etc.....)que tu dois pouvoir maîtriser aussi ...
A suivre... Si tu as besoin de plus d'explication je suis là
bonsoir
reprends tes cours et je pense qu'ils doivent être assez fournis et puis tu as internet pour faire des recherches au cas où tu aurais besoin de plus amples explications.
On peut t'en parler pendant des heures
Je t'ajouterai que pour l'agressivité il faut toujours la différencier de la violence car il s'agit de deux registres différents et ton attitude de professionnelle n'apportera pas la même réponse en cas d'agressivité ou en cas de violence..... A cogiter??????
Pour la communication non verbale il s'agit de savoir ce qu'est communiquer et toujours le non verbal en opposition au verbal et qu'est ce que le non verbal. Il s'agit de te poser la question comment fais-tu en tant que professionnel devant un cas de communication non verbale ????? A cogiter aussi .... Il y a les techniques de communication (réformulation, etc.....)que tu dois pouvoir maîtriser aussi ...
A suivre... Si tu as besoin de plus d'explication je suis là
-
nadia
Re: df4
merci beaucoup pour ta réponse
c'est vrai mais l'orsquon parle d'agressivité dans une institution c un peux faux c'est plutot de la violence , car l'agressivité est réflichi alor que la violence c involentaire .
je ss un peux perdu est ce que tu peu me parler des 2 cas
merci encor
c'est vrai mais l'orsquon parle d'agressivité dans une institution c un peux faux c'est plutot de la violence , car l'agressivité est réflichi alor que la violence c involentaire .
je ss un peux perdu est ce que tu peu me parler des 2 cas
merci encor
-
sabatier
Re: df4
comme promis :
tout d'abord
le mot agressivité vient du latin - ad - gressere = aller vers et donc contact
le mot violence vient de violentus = agir avec force
donc deux registres différents
aller vers et agir avec force
C’est un acte d’auto protection car bébé on a l’instinct de survie et de conservation
C’est une force brutale qu’un être impose à un autre
La violence est du registre de la survie = menace complète alors il y a super puissance qui dépasse tout et il n’y a que le violent au dessus de tout.
Dans la violence = on disjoncte. Le cadre n’existe pas – la personne en face n’existe plus
Violence = non respect du cadre – il y a un dépassement de tout
La violence est prise en charge pour créer la « symbolisation »
Symbolisation = rêve, soupape de sécurité - façon de s’échapper (lecture, acte du quotidien par lequel on ne fait pas face au quotidien.
Il faut dire que le vécu s’inscrit dans la personne. Il y a marquage.
Schéma de la violence =
Impuissance - sortie du cadre - rupture de contact - sur puissance – toute puissance
A NOTER QUE JE DIS BIEN IMPUISSANCE
ET DEPASSEMENT DE CADRE
Maintenant l'agressivité :
Tendance a attaquer dans son intégrité psychique ou physique une personne
La personne agresse parce qu’elle se sent réellement en danger
C’est une attitude qui a pour but soit de nuire ou de soumettre une personne.
On est dans le registre de l’émotion– Positif = amour Négatif = haine
Schéma de l’agressivité
Puissance - respect du cadre - recherche de contact
A NOTER QUE JE DIS BIEN PUISSANCE ET RECHERCHE DE CONTACT
Là tu peux comprendre et différencier l'agressivité de la violence et donc y répondre en tant que professionnel de manière adaptée. C'est à dire que le professionnel réagit de telle façon devant un cas d'agressivité et d'une autre façon devant un cas de violence.
Là c'est du ressort des techniques de gestion des conflits et c'est un autre chapitre
Voilà j'espère que j'ai été claire pour t'aider à faire la différence et mieux cerner si tu as à faire à un acte de violence ou à un acte d'agressivité
tout d'abord
le mot agressivité vient du latin - ad - gressere = aller vers et donc contact
le mot violence vient de violentus = agir avec force
donc deux registres différents
aller vers et agir avec force
C’est un acte d’auto protection car bébé on a l’instinct de survie et de conservation
C’est une force brutale qu’un être impose à un autre
La violence est du registre de la survie = menace complète alors il y a super puissance qui dépasse tout et il n’y a que le violent au dessus de tout.
Dans la violence = on disjoncte. Le cadre n’existe pas – la personne en face n’existe plus
Violence = non respect du cadre – il y a un dépassement de tout
La violence est prise en charge pour créer la « symbolisation »
Symbolisation = rêve, soupape de sécurité - façon de s’échapper (lecture, acte du quotidien par lequel on ne fait pas face au quotidien.
Il faut dire que le vécu s’inscrit dans la personne. Il y a marquage.
Schéma de la violence =
Impuissance - sortie du cadre - rupture de contact - sur puissance – toute puissance
A NOTER QUE JE DIS BIEN IMPUISSANCE
ET DEPASSEMENT DE CADRE
Maintenant l'agressivité :
Tendance a attaquer dans son intégrité psychique ou physique une personne
La personne agresse parce qu’elle se sent réellement en danger
C’est une attitude qui a pour but soit de nuire ou de soumettre une personne.
On est dans le registre de l’émotion– Positif = amour Négatif = haine
Schéma de l’agressivité
Puissance - respect du cadre - recherche de contact
A NOTER QUE JE DIS BIEN PUISSANCE ET RECHERCHE DE CONTACT
Là tu peux comprendre et différencier l'agressivité de la violence et donc y répondre en tant que professionnel de manière adaptée. C'est à dire que le professionnel réagit de telle façon devant un cas d'agressivité et d'une autre façon devant un cas de violence.
Là c'est du ressort des techniques de gestion des conflits et c'est un autre chapitre
Voilà j'espère que j'ai été claire pour t'aider à faire la différence et mieux cerner si tu as à faire à un acte de violence ou à un acte d'agressivité
-
Nath
Re: df4
En EHPAD il s'agit en général plutôt d'agressivité. Bien souvent la personne refuse de manger ou de se laisser accompagné pour l'acte de la toilette par exemple. C'est assez courant chez certaines personnes atteintes d'alzheimer. Ce qui veut dire que le soignant (AMP, AS ou autre personne) ne doit pas insister.
Vous pourriez à ce moment là décider de repasser plus tard. Puis une fois ces instants passés, vous revenez pour renouveller votre démarche auprès de cette personne. Si toutefois elle refuse toujours avec agressivité, faites appel à un collègue pour prendre la relève.ect..ect..
Vous pourriez à ce moment là décider de repasser plus tard. Puis une fois ces instants passés, vous revenez pour renouveller votre démarche auprès de cette personne. Si toutefois elle refuse toujours avec agressivité, faites appel à un collègue pour prendre la relève.ect..ect..
-
sabatier
Re: df4
Je te réponds :
Dans un EHPAD on peut trouver soit de la violence soit de l'aagressivité. Là il te revient en tant que professionnel de mettre le mot juste soit "agressivité" soit violence. Pour cela référe toi à ce que j'ai écrit plus haut.
Pour avoir un comportement de professionnel il faut pouvoir cerner le type de comportement pour pouvoir y répondre de façon appropriée.
Pour cela tu dois en parler à l'équipe qui pourra confirmer ou infirmer si c'est un cas d'agressivité ou un cas de violence.
Une personne peut être agressive parce qu'elle n'a que ce moyen pour exister.
Et,
Une autre peut être violente parce qu'elle est atteinte d'une démence de type frontal ou démence sénile ou démence de type alzheimer.
En général, la violence est presque pathologique et nécessite une prise en charge spécifique.
A noter que le professionnel doit pouvoir identifier la violence de l'agressivité. Il y a un enjeu considérable qui est du domaine de la protection des autres et de soi et de ne pas se mettre en danger.
Le professionnel doit pouvoir protéger les autres résidants et se protéger.
En cas de violence rien ne sert d'essyer d'établir le dialogue. On assure en protégeant les autres, soi-même et la personne violente.
Il faut sécuriser tout en ne prenant pas de risque.
Il faut avoir une voix calme, ne pas crier. Gestes calmes et au besoin demander de l'aide.
Il faut que la crise passe avec un minimum de dégâts pur toutes les personnes présentes y compris la personne violente que l'on doit protéger d'elle même. Il faut mettre des mots sur ce qui s'est passé pour mieux comprendre, en parler en équipe parce que le cadre est dépassé? Il y a transgression donc il faut recadrer mais au calme et avec beaucoup de recul et d'observations pour essayer de savoir quel est l'élément déclencheur pour prévenir à l'avenir ce type de situation.
En général devant des cas de violence la Direction est informée. Resituer le cadre peut se faire de manière plus formel devant le Directeur.... etc ....L'idéal est une prise en charge psy pour pouvoir symboliser ce qui représente la soupape de sécurité en face de personnes violentes (pathologiques)
En cas d'agressivité.. Il y a contact donc on est toujours calme - voix et geste mais on établit le contact en canalisant et en faisant baisser la tension. Cela demande du doigté et de la finesse. On utilise des techniques de communication (c'est un chapitre que vous verrez.
L'idéal est de se retrouver dans un autre contexte : dans un bureau et en entretien. Cela suppose que le message doit être le suivant : je vous comprends mais je veux vous entendre. Mettre des mots sur les maux (pluriel de mal) ramène l'agressivité à sa plus simple expression
Il n'empéche que le professionnel doit recadrer pour que la personne comprenne qu'en cas de mal être, il est préférable de chercher le dialogue verbal et non pas le dialogue agressif. Recadrer permet à l'autre d'intégrer encore plus les normes, le cadre exitant dans la structure.
Voilà en espérant t'avoir éclairé
Dans un EHPAD on peut trouver soit de la violence soit de l'aagressivité. Là il te revient en tant que professionnel de mettre le mot juste soit "agressivité" soit violence. Pour cela référe toi à ce que j'ai écrit plus haut.
Pour avoir un comportement de professionnel il faut pouvoir cerner le type de comportement pour pouvoir y répondre de façon appropriée.
Pour cela tu dois en parler à l'équipe qui pourra confirmer ou infirmer si c'est un cas d'agressivité ou un cas de violence.
Une personne peut être agressive parce qu'elle n'a que ce moyen pour exister.
Et,
Une autre peut être violente parce qu'elle est atteinte d'une démence de type frontal ou démence sénile ou démence de type alzheimer.
En général, la violence est presque pathologique et nécessite une prise en charge spécifique.
A noter que le professionnel doit pouvoir identifier la violence de l'agressivité. Il y a un enjeu considérable qui est du domaine de la protection des autres et de soi et de ne pas se mettre en danger.
Le professionnel doit pouvoir protéger les autres résidants et se protéger.
En cas de violence rien ne sert d'essyer d'établir le dialogue. On assure en protégeant les autres, soi-même et la personne violente.
Il faut sécuriser tout en ne prenant pas de risque.
Il faut avoir une voix calme, ne pas crier. Gestes calmes et au besoin demander de l'aide.
Il faut que la crise passe avec un minimum de dégâts pur toutes les personnes présentes y compris la personne violente que l'on doit protéger d'elle même. Il faut mettre des mots sur ce qui s'est passé pour mieux comprendre, en parler en équipe parce que le cadre est dépassé? Il y a transgression donc il faut recadrer mais au calme et avec beaucoup de recul et d'observations pour essayer de savoir quel est l'élément déclencheur pour prévenir à l'avenir ce type de situation.
En général devant des cas de violence la Direction est informée. Resituer le cadre peut se faire de manière plus formel devant le Directeur.... etc ....L'idéal est une prise en charge psy pour pouvoir symboliser ce qui représente la soupape de sécurité en face de personnes violentes (pathologiques)
En cas d'agressivité.. Il y a contact donc on est toujours calme - voix et geste mais on établit le contact en canalisant et en faisant baisser la tension. Cela demande du doigté et de la finesse. On utilise des techniques de communication (c'est un chapitre que vous verrez.
L'idéal est de se retrouver dans un autre contexte : dans un bureau et en entretien. Cela suppose que le message doit être le suivant : je vous comprends mais je veux vous entendre. Mettre des mots sur les maux (pluriel de mal) ramène l'agressivité à sa plus simple expression
Il n'empéche que le professionnel doit recadrer pour que la personne comprenne qu'en cas de mal être, il est préférable de chercher le dialogue verbal et non pas le dialogue agressif. Recadrer permet à l'autre d'intégrer encore plus les normes, le cadre exitant dans la structure.
Voilà en espérant t'avoir éclairé