l'autorité

[sam]

bonjour,

je suis éducactrice stagiaire et je souhaiterais avoir vos temoignages de situations vécues en lien avec la thématique de mon mémoire qui est la suivante : Le refus de l'éducateur face à certaines demande des jeunes. Ma problématique est la suivante :Comment l'éduc peut-il aider le jeune à s'autonomiser à travers l'usage du "non" ?
Merci de m'aider en m'apportant des informations, des situations, des ouvrages qui peuvent m'aider dans l'élaboration. Merci encore
A très bientôt

[blixt]

Salut Sam,

Oui, l'autorité!!!
A voir ta problématique, je suppose que tu parles de l'autorité de l'éducateur face aux jeunes qu'il accompagne.

Dire "non" c'est permettre au jeune de grandir, d'apprendre les limite et d'être libre. Ton autorité en tant qu'éducateur permettra au jeune de s'autoriser, de faire ses propres expériences et toi avec tes outils, avec ton autorité, tu l'accompagnera à travers son quotidien, tu lui expliqueras les choses qu'il ne connait pas, tu lui feras confiance et tu le respecteras. Tu lui diras "NON" quand il le faut et "OUI" aussi!!! Tu seras cohérent dans tes propos et tes actes. Le "NON" est nécessaire lorsqu'on accopagne des jeunes en construction.
Pour les ouvrages, vas voir du côté de Gérard MENDEL qui traite cette question, "la philosophie de l'éducation" d'Olivier REBOUL, "l'autorité en éducation" de gérad GUILLOT, "question d'autorité" de Patrice Huerre

J'espère que cela t'aideras

[céline]

slt l'autorité et poser un cadre est indispensable a la construction psychique du jeune à l'apprentissage du respect de l'autre, a mettre en lien avec le rapport a la société et aux lois,jsprk ca t'aidera

[coco]

désolé les loulous mais ce n'est pas l'autorité qui est forcéménet indispensable.......


C'est le C A D R E....

Bonne reflexion....

Je reste dispo pour vous exposer davantage ma pensée si vous le désirez.

[Avide]

Je ne pense que dans ce forum, le plus important est d'aider sam à élaborer son travail. Le partage de nos compétences peut lui apporter ce dont il a besoin. Personne n'a le monopole de la sagesse mais, mettre en commun ce que nous connaissons afin que sam trouve ses idées me semble essentiel.
Et toi coco, je trouve que tu "joue" le "je sais tout", alors je pense que ta place n'est pas sur ce forum. Elle est ailleurs.

Bon courage Sam

[Ashka]

Avide, aide alors Sam à élaborer son travail au lieu de t'en prendre à Coco. Tout le monde à sa place sur ce forum, Coco n'a manqué de respect à personne. En ce qui concerne ta problématique Sam, elle est trés intéressante. Aider le jeune à s'autonomiser, c'est aussi le responsabiliser, et donc faire en sorte qu'il intériorise les règles de vie en société. Cela passe forcément par l'usage du "non" à certains moments.

[fab]

Bonsoir!
C'est un sujet bien délicat que vous avez là, c'est très interessant.
De mon petit point de vue novice, j'ai l'impression que derrière votre première question il y a celle qui dort encore et que vous n'allez tarder à saisir! (et c'est là que la couche croustillante du gâteau vient se frotter à vos dents, c'est cool ça hein).
Le question du non de l'éducateur est délicate et la façon dont vous la formulez ouvre de plus un champ essentiel, me semble-t-il, dans ce métier : mais putain de merde, quel est le désir de ces gens qui, sous un pretexte convaincu qui les anime, et malgrès des conditions de travail une considération et un salaire insultant, donc qui malgrès cela veulent tout de même faire ce métier? Quel est le désir de l'édvateur spécialisé? Va -t-il dire non ou oui selon son humeur ou sa conception de ce qu'il croit savoir du bien et du mal? Doit-il se faire le repère (sous peine de s'empêtrer à l'endroit du re-père) du sujet qui croit dès lors qu'il a en face de lui l'exemple à suivre?

J'ai fait un petit écrit sur la question de la loi dans le rapport éducatif avec le sujet psychotique (qui n'a d'ailleurs pas le monopole de cette compplexe relation) et vos questions me font ecchos.
Pour ma part, je ne sais pas si ça pourra t'aider, j'ai choisi d'axer mon travail sur trois questions : le désir, la loi et le savoir. J'ai tenter, en copiant sur ceux qui m'avaient déjà guider vers ces questions, de faire valoir le fait que la loi (et le NON qui y vit) ne doit pas être le seul fait du désir de l'éducateur spécialisé, e qui n'a rien de bien original d'ailleurs, et que ce désir, d'où qu'il vienne, doit être soumis à la loi comme son nom l'indique. Le savoir quant à lui, vient titiller les écoutilles des éducacteurs en leur proposant de ne pas savoir : "apprendre à savoir ne pas savoir" comme nous le dit Virginio Baio pour se laisser enseigner par le savoir du sujet, mais aussi pour ne pas risquer de trop savoir pour lui ce qui sera le bon choix ou la bonne décision...

"Les noms dupes èrent" pour reprendre un enseignement certain, Lacan parlait de Nom-du-Père pour évoquer le signifiant des noms du père qui peuvent vivre dans le langage et qui indique à l'enfant, un peu comme un panneau de signaisation, que le désir de sa mère et des autres en général est bridé, ou bordé, par un non, par une loi qui vient dire un non et qui vient incarner à l'endroit du Nom(n) du père une limite au désir de l'autre. Ce schéma permet à celui qui en bénéficie de trouver une certaine assisie subjective et une certaine autonomie pourrait-on dire, dans sa relation aux autres.

Voilà je crois que je me suis un peu perdu en cours de route... Tant mieux comme ça le malentendu donnera lieu à de nouveaux échanges.

Bien le bonsoir.

[coco]

Sam,

Je vois que ton post fait débat.

Juste une petite réponse à Avide (et oui quand-même). Ok, tu critiques mon intervention, je respecte ton avis. Par contre, tu évoques le partage des compétences, le fait de mettre en commun nos idées etc... C'est très bien! Mais, ou sont les actes de tes belles paroles? Je ne vois nul par dans ton post un quelconque partage ou tes idées..... Alors va au fond des choses.

Tu me trouves "je sais tout", peut-être mais j'ose espérer que de part mon premier message Sam ait pu avancer dans sa réflexion. Par contre, je ne vois nul part dans le tiens un quelconque lien avec la demande de Sam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maintenant que j'ai remis les choses au clair avec Avide, je me retourne de nouveau vers toi Sam.

Que souhaites tu démontrer dans ton mémoire? A quelle conclusion veux-tu aboutir?

Je sais que ça peut paraitre étrange mais je pense que c'est la première question qu'il faut se poser.

Qu'est-ce que je veux démontrer?


Une fois que tu auras répondu à cela, en ce qui me concerne, tu auras déjà bien avancé.

N'en déplaise à Avide, Sam je reste à ta dispo si tu as besoin.

A plus.

[sam]

merci de ta réponse, je suis preuneuse de toute vos remarques. Je souhaite démontrer que le non permet au jeune de se construire psychiquement et lui permet de grandir. De passer du plaisir immédiat a la notion de réalité. A la loi qui encercle cette réalité.
Je suis en train de préparer mon guide d'entretien et j'aimerais que tu me réponde aux questions suivantes.
Quel sens donnes-tu au NON?
En quoi le non dans ta pratique est necessaire ?
Quels objectifs vise-tu lorsqu'il t'es arrivé de dire non a un jeune?

MErci a tous de me répondre

[coco]

Salut Sam,

J'ai bien pris note de ton post mais je n'ai pas beaucoup de temps aujourd'hui pour te répondre.

Alors, je te propose juste une petite citation avant de prendre le temps de répondre correctement à ta question.

"Non est un joli mot, mais il faut être le premier à le dire".
Hugo PRATT.

A très vite.