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nouvelles réformes assedic ?

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delphine

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par delphine » 12 janv. 2004 10:03

nicolas, voilà un prénom dans l'air du temps...
ton discours de droite (a la mode en ce momment) fait un peu froid dans le dos.... Que chacun doive se serrer la ceinture pourquoi???? pour payer les conneries de nos chers politiciens???? pour renflouer les caisses de l'état que nos chers présidents vident sans être inquiétés???? pour lutter contre l'insécurité??? quelle insécurité? pour les retraites ??? nous, nos retraite il faudra qu'on ai cotisé pendant 35 ans pour avoir droit à l'aquivalent d'un rmi et franchement bosser pour ca quel interet??? ha oui se serrer la ceinture!!!!! y'a des gens qui se la serrent tous les jours la ceinture et qui en plus n'ont plus d'assedic depuis janvier pour engraisser les caisses del'état!!! y'en a marre de ces discours de facho et d'hypocrites, la droite est en train de détruire ce que nos parents et grands parents ont mis en place.... ils ont en train de faire un nettoyage propre sans camps de concentration mais c'est encore pire... on n'aide personne, c'est chacun pour soi et ca c'est franchement dramatique... les erreurs c'est les politiciens et les patrons qui en ont fait le plus et c'est nous les petits travailleurs qui essayons de trouver un boulot sympa qui payons pour eux !!!!!!!!!!!
OU EST LA JUSTICE ET NOS DROITS?????

Nicolas

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par Nicolas » 12 janv. 2004 18:41

Delphine,

Tout est loin d'etre parfait (il y a beaucoup de politiciens vereux meme de droite !! que veux-tu la politique c'est 5 ans de droit et le reste de travers (coluche)) mais si on ne fait rien actuellement, ce sont nos droits qui sont en danger

La droite est bien obligé de faire avec tout le merdier que la gauche avec son laisser-aller et son je-m'en-foutisme leur a laisse

Les dernieres mesures sont dures mais il faudra qd meme un jour basculer d'une culture d'assistanat dans laquelle on est embourbé à une culture du travail ...

Certes on en fait beaucoup sur l'insecurite dans les medias mais on ne peut pas dire qu'elle n'existe pas, ce que Jospin a fait et voila à quoi cela nous a conduit... il fallait agir il etait temps et le gouvernement fait ce pourkoi il a été elu, il respecte son programme qui a été clairement communiqué à tous les français avant les elections il serait donc temps de respecter ce qui sort des urnes .... et ne pas faire de la démagogie (flickage, delire avec big brother...)

La plupart des gens de gauche pensent que c'est le fric qui reglera tous les problemes
le plus important ce n'est pas ce que l'etat peut faire pour toi mais ce que toi tu peux faire pour t'aider...

Quant à tes discours sur le fachisme et les camps de concentration je te les laisse c'est du pur delire assez inquietant je trouve (ne pas oublier que Le pen etait la marionnette de Mitterand et du PS qui lui permettait de gagner les triangulaires et qui s'est retourne contre eux le 21 avril)

pour finir je dirais que je suis dans le meme cas que toi titulaire d'un DESS j'ai accepte un boulot d'AE à mi temps (5.67 €/h) à 50 km de chez moi

céline33

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par céline33 » 12 janv. 2004 21:59

Nicolas,
je pense pour ma part qu'on peut croire dans l'une ou l'autre des politiques (de droite ou de gauche ) mais ne pas être manichéen et se mettre des oeillères
1-non, la gauche n'a pas "rien fait" et rendu les caisses vides ; pas plus que la droite ne veut mettre plein de monde à la rue -du moins je l'espère.
ce sont deux façons différentes de concevoir la politique.tu penses que celle de droite est plus efficace, c'est ok,c'est ton opinion; c'est pas une raison pour mettre à bas la totalité de la politique de gauche, faut arrêter les guéguerre gauche-droite.c'est plutôt ça qui fait le jeu de l'extrême droite à mon avis.
personnellement je suis gauche voire même libertaire (anar , pas version destruction mais version federalisme).mais je vois pas où est le problème de reconnaitre une bonne mesure quand elle vient de droite! par contre je proteste contre les mesures sociales actuelles que je crois être injustes et mettant en danger de précarisation un grand nombre
2- tes propos sur l'"assistanat" me surprenent venant d'un éducateur: le but du travail social n'est-il pas aussi d'assister? que faire des sdf, des exclus : leur supprimer le rmi, tu crois que çà va les aider à s'insérer? tu crois que ce sont juste des "feinéants"?je crois qu'il faut bien plus de 2 ans pour remettre quelq'un de désocialisé sur pied,non?
"aide-toi le ciel t'aidera" c'est vrai pour certains.mais je ne veux pas lâcher ceux qui ont besoin d'aide, et toi?
3-la culture du travail, on a déjà connu ça en France y'a pas si longtemps : c'était pas vraiement une question de 35/39h hebdo, l'usine, les mines , pas de congés payés (les premiers en 1936 seulement), moi je ne trouve pas qu'il serait un progrès de retourner à cela!
tu parlais dans un message précédent de se serrer la ceinture, mais pourquoi tout le monde ne se la serre pas alors? alors quoi, on touche pas aux grosses fortunes?
qui crois-tu qui a le plus profité de la redduction d'impôt? 5% sur 700eur c'est pas pareil que 5% sur 70000 euro, non?
(oui c'est encore une personne de gauche qui parle d'argent mais c'est bien de cela qu'il s'agit puisqu'on coupe les budgets pour des raisons de caisses exsangues,non?et là c'est la droite qui le dit donc tout le monde y pense, à l'argent!)
non la france n'est pas dans un etat tel qu'il justifie l'atteinte aux droits acquis et à notre culture d'aide aux personnes en difficulté.
4- quant à l'acceptation des urnes, la non, désolé : faut-il rappeler que les 80% obtenus par M. Chirac ne furent pas un plébiscite pour son programme mais un vote anti-le-pen,parceque chirac au moins est démocrate. donc nous sors pas le "vous saviez ce que vous avez voté".maintenant il est le président, il applique son progr. "fair enough", c'est le jeu. mais que je sache, on est en démocratie, on a encore le droit de protester, parceque je ne me souviens pas que ce programme incluait par exemple une suppression des droit d'assedic rétroactive (ce qui est illégal par ailleurs).
ce n'est pas une attaque personnelle même si ça t'est adressé,; çà pourrait s'adresser à des virulents de tous bords: pitié, on arrête les discussions de partis ,on arrête les "c'est pas nous, c'est eux qu'on commencé"et on avance, même si on est pas d'accord?
parce que devant, y'a d'autres élections avec le spectre grandissant du front national et ça, ça me file la chair de poule(et stop: les triangulaires avec le pen y'en a eu des 2 côtés).et si c'est pas lui , ce sont ses idées qui progressent, et c'est une sacrée atteinte à nos valeurs communes et à la démocratie.
bonne continuation
céline

pays en detresse

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par pays en detresse » 13 janv. 2004 08:40

delphine et celine je suis 100 pour 100 d'accord avec vous.... il y en aurait pour des nuits et jours pour argumenter...
nicolas je pense vraiment qu'avec un DESS et educateur tu devrait revoir ta destiné car je la trouve incoherente... tu ne dois pas connaitre la souffrance de certains...

delphine

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par delphine » 13 janv. 2004 10:14

et meme si tu la connais , je suis pas sure qu'avec le discours que tu tiens tu arrives a aider les gens dans une optique sociale. mon discours sur les camps était une analogie aux nouvelles lois qui augmente l'exclusion des plus démunis en les privant de leurs droits fondamentaux comme de manger par exemple ou de voter (ex parmis tant d'autres). je cotoie la misère au quotidien dans mon quartier de Bordeaux (maire : Juppé) et franchement l'exclusion y est maitre mais pas d'insécurité, jamais agressée bien que les drogues dures circulent... je pense pas que ce soit en rendant les gens encore plus pauvres et en déplacant les problèmes que nous avancerons et pourtant céline tu as raison, il faut avancer mais il ne faut pas accepter tout non plus, les libres opinions ok, mais on peut aussi les contester.... c'est la démocratie et il faut la préserver pour ne pas se retrouver avec un lepen en président.

Nicolas

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par Nicolas » 13 janv. 2004 10:52

Pays en detresse salut,

Assistant d'education c'est pour moi un job en attendant de trouver du boulot afin de ne pas rester inactif, ce n'est pas un choix il n'y a pas de destinée. Voila
PS : je suis à la maintenance informatique supposé n'a avoir aucun contact avec les eleves et meme proclamé par tous responsable de la maintenance informatique !!!!

Mon DESS est un faux diplome, je ne peux rien en faire ces formations trop theoriques et purement scolaires sont merdiques
le programme de mon DESS c'est le programme de recherche des profs et ce programme n'a aucune debouche dans la vie professionnelle ni meme aucune application; en attendant les profs continuent leur discours mensonger
çà leur rapporte du fric

Quant à la souffrance que je pourrais eprouver tu n'en sais rien, tu ne connais pas ma vie et je ne connais pas la tienne

Nicolas

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par Nicolas » 13 janv. 2004 11:14

Celine 33
je te remercie sincerement pour ta réponse avisée ...
1-mon post n'etait pas pour mettre à bas la politique de gauche mais pour remettre un peu les choses au clair, c'est plus une reaction aux discours qui se tiennnent ici directement emprunt au discours etudiant
c'est toujours la meme chose (droite = culture du profit, aide des riches, fliquage ... et gauche = social, partage, paix et amour sur terre...)

Personnellement je ne crois pas que ce soit l'argent ni meme la politique qui regleront les problemes (merci coluche d'avoir fait les restos du coeur) je crois en une prise de conscience collective qu'il faut faire quelque chose et une reprise en main de la gestion de l'argent de ce pays
2- Je n'ai jamais dit qu'il fallait supprimer le RMI et les minima sociaux et laisser tomber les gens qui ont besoin d'aide, qui serait assez fou pour le faire ?
d'un autre cote, Ce n'est pas en bombardant d'aide social qu'on aide les gens à se reinserer, d'ailleurs le RMI le permet t'il ? avec 417 € par mois on peut à peine se payer un loyer la bouffe et le reste...
Pourquoi y-a-t'il tant de boulot dont la remuneration est entre le smic et le rmi et qui incite plutot les gens à rester chez eux plutot qu'à aller travailler...
Seul le travail permet de trouver sa place dans cette societe, il faut valoriser le travail au depens de l'assistanat
D'un autre cote je ne traite pas les gens de faineant parce qu'ils sont au RMI (çà voudrait dire que je suis faineant...)
3-ce n'est bien sur pas de çà que je parlais
(merci pour l'allusion à 1936 merci à Blum et à son ministere; çà faisait longtemps que l'on ne me l'avait pas faite celle-la , bon sang arretez de regarder le passé ...
)
je suis pour le retour des valeurs du courage du merite et du travail, pourkoi la moitie des gens qui ont un boulot se regarde t'il le nombril et ne branlent rien de leur journee alors que les autres se crevent au boulot?
il y a un serieux remaniement à mettre en place
les grandes fortunes : oui cette mesure est injuste tout en l'etant (chaque citoyen est egal devant l'impot)
cependant les grandes fortunes trop taxées partent à l'etranger pour ne plus regler leur impot (pour garder leur liberte de penser) alors qu'on en aurait bien besoin de leurs milliards ??
4- Si je ne m'abuse chirac etait en tete au 1er tour ? et a gagne la presidence
un grand MERCI pour votre aide ... mais manifester etait une erreur qui ne fait que conforter les gens dans leur choix de voter extreme droite
tout à fait d'accord avec toi sur le FN no pasaran à bas le FN, merci sarkozy de lutter contre l'avancé du FN chaque jour en prenant les attentes des français au serieux et en agissant en professionnel

Voila si j'ai pu m'emporter je m'en excuse mais je suis revolté contre cette societe ... (personnellement on ne m'a pas donne les moyens de faire mon travail correctement en tant qu'AE, alors qu'à l'administration on boit du champagne lanson avec de la galette des rois tradition pour l'epiphanie, tu trouves çà normal?)

pays en detresse

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par pays en detresse » 13 janv. 2004 13:34

ok pour tout ca ... moi aussi excusez moi de m'etre emporte mais j'ai vecu dans la rue... tout en etant courageux... je cotoie bcp de gamins avec des vecus tres difficile... et ce que je vois (( dans la politique actuelle, les reformes...) et croyez moi j'ai un esprit d'analyse et je selectionne mes sources..... et en consultent plusieurs... ) c'est quand meme la volonte de privilegier certaines categories au profit des plus pauvres ... maintenant est ce cliché... je ne sais pas mais c'est la REALITE... et ca c'est revoltant...
allez ce que je vous souhaite avant tout c'est du bonheur et surtout a notre echelle d'aider tant que l'on peux (que ce soit financierement ou juste des tuyaux sur les demarches a entreprendre quand on es dans la merde ou juste une discussion , un sourire...)... .

vanessa

à celle qui est entrée en école d'auxiliaire de puériculture

Message non lu par vanessa » 16 janv. 2004 09:28

Je suis aide éducatrice et je vais passer le concours mais je me retrouve bloquée si je l'ai, car je me demande si l'on peut être financé par les assedics et commment as-tu fait pour payer ta formation ?

Ce serait vraiment gentil de me répondre car je me sens vraiment coincée entre attendre la fin de mon emploi jeune 3 ans et le quitter pour faire une formation qui me valoriserait car je ne me sens pas utile là ou je suis.Et j'en ai marre d'être sans considération.

Merçi beaucoup

LAREBELLEDESERVICE

Re: nouvelles réformes assedic ?

Message non lu par LAREBELLEDESERVICE » 17 janv. 2004 00:48

Non, la gauche est dans le même sac que la droite. je m'explique à partir d'un exemple assez récent : le nouveau programme d'emploi (un nouveau CDD pour 5 ans, réservé exclusivement aux informaticiens, ingénieurs, techniciens etc...) qui a été proposé par la droite est encore un pas de plus vers la précarité --- et surtout à mon grand étonnement, la gauche (dixit M HOLLANDE) riposte en disant qu'elle est CONTRE CE NOUVEAU CDD PRECAIRE : mais,n'est-ce pas paradoxal de dire cela alors que c'est cette même gauche qui a mis en place les CDD EMPLOIS JEUNES pour 5 ans, pour les aides-éducateurs. Un gauche pas du tout crédible, et une droite qui se fout royalement des jeunes en situtaion de chômage, (et qui préfèrent les informaticiens, qui eux préfèreront d etoute façon les boîtes d'intérim qui payent mieux avec des primes de précarité etc...). Ca craint !!! alors SVP ne me dîtes pas qu'il faut voter à gauche comme à droite mais plutôt POUR LES TRAVAILLEURS que nous erons un jour. La rebelle de service.

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