Le Moi, Moi et Moi...

[Barbeàpapa]

Je suis assez étonné de voir dans ces differents topics concernant le metier d'éducateur cette hypertrophie du "MOI". "Moi" je veux un appart, moi je veux entrer en formation, quel choix pour "MOI"? Comment faire pour devenir éducateur? Pas beaucoup pour ceux qui n'ont rien, ce qu'ils pensent, ce qu'ils resentent. L'homme ce concentre sur lui-même, sur ses besoins, sur ce qu'il resent. Ahhh oui c'est important de savoir si une école estime qu'on est capable de faire le metier d'éduc mais c'est oublier qu'être éducateur c'est un état d'esprit de tous les jours. Quelque chose qu'il est difficile de transmettre aux psychologues et autres éducateurs lors d'un entretient qui dure 20 min...

Souvenez vous qu'on peut être educateur sans diplome, qu'être éducateur est un état d'esprit de tous les jours, que vous n'avez pas besoin de la reconnaissance d'une école pour être educateur.

Voila petit message de quelqu'un qui va surement commencer a travailler de maniere benevole avec la population SDF. Un éducateur de tous les jours.

[TIPHAINE]

JE crois que ce sujet va faire parler et c'est bien c'est ce qu'il faut...

biensûr que l'on peut être éducateur sans diplome et être compétent mais il ne faut pas selon moi dénigrer ces études qui sont bien enrichissante...

je crois qu'il y a un amalgame entre ceux qui entre en école que tu relie avec le moi le fait de parler de soi.. je ne crois pas que se soit des "cathégorie de personne qui agissent ainsi...

de plus je trouve ça vaiment important et intéressant de parler de soi et surtout de ses ressentit notamment sur un forum comme celui-là afin d'avoir plus de recul des avis différents et d'avancer.. (même si effectivement on parle beaucoup de concours et d'école sur ce forum) je pense qu'il ne faut pas discréditer les études...

rien empêche à une personne qui demande conseil qui parle de soi et de ses ressentis de penser aux autres et d'agir comme tu le fais selon ce que tu nous dis là. au contraire ça peut être source d'enrichissement.

après (là je crois que je m'éternise mais bon aller ..) je crois que effectivement étant donner qu'il est difficile d'entrer en école d'éducateur spécialisé l'égo peut en quelque sorte ressortir mais justement il faut apprendre à faire la part des choses et de revenir les pied sur terre et peut être on sait jamais aprendre ce qu'est réellement l'humilité! (ça a été mon cas!)

chacun apprend à sa manière sur le terrain par l'expérience par le contact par soi même par les études....

aller je m'arrête là je trouve ton avis assez tranché mais si ça peut ouvrir le débat c'est bien...

[Barbeàpapa]

Je n'ai, pas d'avis tranché sur quoi que ce soit. Je constate seulement que ce forum consacré au metier d'éducateur on y trouve beaucoup de topics sur le moi. Je voudrais ceci, je voudrais entrer en formation, quelle sont les qualités pour être éducateur, mon Dieu j'ai les boules voila les oraux qui arruvent..., mon logement que faire?

Bien sûr que ce sont les questions importantes pour l'individu...mais est ce que ce sont des questions importantes pour la population qu'on veut aider, pour les plus démunis. Pour ceux qui sortent de prison, qui vivent dans la rue, pour ceux qui dès qu'ils ouvrent leurs yeux ils boivent une biere ou fument une "douille"? Qui se sont fait expulsé par les proprietaires. Pour ceux qui sont sales, qu'une personne avec sa vie bien tranquille ne voudra même pas regarder, ne voudra même pas frequenter? Pour comprendre ces gens il faut autre chose que toutes ces interrogations concernant son propre sort. Je sais bien l'homme est ainsi fait qu'il reflechit sur son sort...sur ce qui est le mieux pour lui. Enfin bon lire tous ces topics pour essqayer d'entrer dans une école ne m'apprend pas beaucoup...enfin bon....

[tiphaine]

c'est sûr que ce forum comporte beaucoup de sujet comme ça d'un autre côté chacun peut créer ses sujet qui l'interesse et pouvoir "creer" au jour le jour ce forum... ça pourrait être d'autant plus interessant! alors n'hesitons pas à le faire évoluer car pas mal de personne sont en attente de question plus "professionnelles" donc créons le...
bonne continuation

[Barbeàpapa]

Oui je suis d'accord avec toi, chacun poste selon ses interrogations, et je n'ai pas a venir ici pour juger des postes de chacun, des interrogations de chacun. Quelque part aide par tes propres forces et laisse les autres vivre...D'ailleurs je tiens a m'excuser si j'ai blaisé des personnes car il est vrai que mon poste est assez cru.


Maintenant ce qui me chagrine un peu c'est toute cette "focalisation" porté envers les écoles, envers les "volontés" des écoles, de ce que les écoles veulent. Quelque part le danger est à mon avis qu'on résume les metiers du social à l'entrée en formation, aux diplomes, à la reconnaissance institutionnelle. On s'éloigne ainsi de la misere, des souffrances.

"Mon Dieu, mon Dieu, faites que j'entre en formation.". Peu de "Mon Dieu, mon Dieu faites qu'il y est moins de misere dans le monde." Pascal pensait que "La nature de l'amour-propre et de ce moi humain est de n'aimer que soi et de ne considerer que soi". Tout ce processus de selection, de jugement aide-t-il à s'éloigner de ceci, à aller vers l'autre? Enfin bon l'important c'est d'entrer en formation et faire des études.

Bon Dimanche.

[fredifredo]

Salut Barbeàpapa.
J'essaye de comprendre ton poste, et j'ai l'impression que tu n'es pas éducateur spécialisé ni en formation, mais que tu travailles dans l'éducatif, que tu es éducateur. Est-ce que je me trompe ? En tout cas je suis bien d'accord avec toi, éducateur c'est surtout une façon d'être, d'appréhender la vie et les questions de l'humain.

En fait je me disais que ce que tu recherchais sur ce forum, c'était un approfondissement des questions éducatives, pour mieux éduquer. Et tu as été déçu par la faible proportion de ce type de sujet, et par l'esprit "étudiant d'école" qui c'est vrai domine. Je viens moi-même d'être pris à une formation et je me trouve dans ce bain. Je pense être bien placé pour te demander d'essayer de les comprendre.

Nous recherchons je crois sur ce forum moins un approfondissement sur le métier que des liens avec des personnes comme nous, dans un monde où les questions pratiques ont toute leur place et nous maintiennent dans notre réalité, la réalité la plus proche, celle de la surface. Mais cela ne veut pas dire que nous sommes des personnes contenues dans cette surface ! Nous sommes des gens normaux qui se sont posé et se posent encore plein de questions éducatives (comme beaucoup d'autres), et qui disposent en principe de moyens cognitifs et sociaux adaptés à leurs fonctions je dirais.

En tout cas, même si ce que je dis est très contestable, c'est je crois ce que la formation d'éduc essaye d'obtenir : elle tente autant que possible de former et d'informer des apprentis à l'état d'esprit éducatif. Cette formation formelle n'est ni nécessaire ni suffisante à produire des travailleurs sociaux meilleurs que d'autres, et je suppose que de nombreux éduc spé sont moins bons que des non éducs spé. Je dirais que c'est une voie parmi d'autres, qui nous aide à nous former pendant trois ans.

J'avoue que j'étais un peu dans le "mon Dieu" en attendant les résultats, mais ne le serais-tu pas si tu jouais presque toutes tes cartes dans un tel projet ?

[ludo]

coucou !
je pense que tout a été dit et aussi que la formation d'éduc est tres riche et ne peut qu'élargir la vision et nous apprendre sur l'humain et sur nous même mais ça a deja été developper ... je voulais juste rajouter que pour les questions de prise en charge éducatives et de pratiques professionnelles tu peux consulter les memoires et ou ouvrir toi meme un ou des topics !!

[Barbeàpapa]

Lus

Tout d'abord merci pour ses réponses très constructives.

Ma reflexion portait effectivement sur les motivations: Le systeme de jugement, de concours, de préparation engendré par le système de formation des institutions entraine-t-il une véritable reflexion sur les souffrances humaines et comment la gerer ou au contraire l'individu se concentre-il sur les attentes des écoles et comment lui même peut s'adapter à ces attentes oubliant au passage le "Pourquoi" fondamental il veut faire ce metier? De "souffrance" nous dévions vers "attentes des écoles" et vers réussite individuelle. Comme tu dis Fredifredo tu joues toutes tes cartes sur cette formation...serais tu pret a jouer toutes tes cartes pour la souffrance humaine? Pour l'autre? Pour l'aide? Je ne juge pas de tes motivations mais je pense que c'est une question relativement importante que personnellement je me pose(huhuuu je ne veux pas faire le psy là lol).

Personnellement j'ai beaucoup de chance car j'entre en formation en septembre...je commence a avoir une petite idée du "pourquoi éducateur?", réflexion que je vais pouvoir approfondir à l'école et j'espere aussi avec des camarades de promo.

Pour ceux qui n'ont pas cette chance je pense qu'il ne faut pas se décourager. Quelque part la motivation d'entrer en formation est relativement secondaire. Je pense que la reconnaissance institutionnelle est relativement secondaire dans un tel metier car je ne pense pas qu'on puisse être éducateur en se souciant seulement de cette reconnaissance là même si effectivement elle est importante.

++

[frédifrédo]

Bon ben je me suis bien planté sur qui tu étais ! Tu parviens à regarder les apprentis éducateurs avec un oeil extérieur et j'y ai cru ... chapeau. Cette fois-ci j'essayerais de ne pas trop jouer les psys, mais je n'en pense pas moins !

Sache que je trouve ta réponse convaincante, et j'essaierais pendant ces trois ans de ne pas m'éloigner du pourquoi, et ce ne sera peut-être pas facile. Mais je suis quand même quelqu'un qui a souvent besoin de prendre du recul.

Une remarque qui va un peu dans ton sens : pour choisir un lieu de stage ou d'embauche, on nous encourage souvent à rechercher une structure dont le projet est de qualité, dont les conditions seront bonnes pour nous. Mais ne devrions-nous pas intervenir plutôt là où justement les conditions sont mauvaises, et spécialement pour les usagers de ces structures mauvaises ?

Bon, jouons plutôt les patients !

Je me demande si la souffrance est effectivement l'élément central des préoccupations sociales. En tout cas je ne sais pas si c'est la clé de ma motivation. Je vais parler de moi, mais pas que pour moi. Je ne suis pas spécialement attiré par les gens qui souffrent. Je reconnais que je suis d'un naturel aidant, que j'aime bien me projeter dans les problématiques des autres, et que j'essaie souvent de trouver des solutions à des problématiques humaines. Je me demandais s'il n'y avait pas un côté dangereux à vibrer de façon passionnelle devant la souffrance ?

Voilà je suppose que mes motivations ne correspondent pas aux motivations les plus répandues, et j'ignore si je dois m'en inquiéter. Mais bon, comment pourrais-je ne pas approfondir ma réflexion pendant la formation qui est là pour ça !

Savoir etre sensible aux problématiques des gens, ça oui, je pense que c'est au centre.

[Barbeàpapa]

Lus flux et surtout lux.

Bon, minuit j'écoute un bon reggae donc meditation profonde (lol)...d'où une réponse à côté de la plaque issue de mon cerveau fatigué mais non torturé.

Oui, pour revenir au concept de "souffrance": Personnellement je pense que la notion de "souffrance" est au centre des interrogations concernant l'accompagnement de la population dépendante. La souffrance je l'ai connue, elle a frappée à ma porte, je l'ai accueilli, j'en ai fait un ami. Elle m'accompagne dans mon aide, dans ma humilité. Elle a cassée des mures, elle a pleuré, elle m'a demandé mille choses, la rage, la violence, façe à l'échec façe à une société qui ne peut, ou ne veut pas integrer, alors que la solution réside dans l'amour.

La souffrance réelle il faut la connaitre, la frequenter, la cotoyer pour la comprendre et prendre du recul. La "souffrance", si loin pour certains, mais pourtant juste là qui frappe à nos portes.

La violence, l'agressivité, tous ces comportements associaux sont issus, à mon avis d'une souffrance. Il faut comprendre cette souffrance et non la juger. C'est quelque chose que Monsieur Napoléon Sarkoman avec sa société de "responsables", de chacun pour soi ne comprendra pas. Oui, la souffrance faut la soigner avec de la prison, avec de l'enfermement. Oui entassons là cette souffrance dans les prisons pour que personne ne la voie, pour qu'elle soit enfermée. La société est dure, faut "responsabiliser". Telle n'est pas mon approche de l'humain et de notre metier.

Merde, un peu d'amour...