Pourquoi

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les personnes âgées en institution demandent surtout un accompagnement à la fin de vie. En EHPAD il est difficile de réaliser des projets individuels par manque de moyens! je ne voit pas ce que peut faire un éducateur aupres de personnes âgées!les personnes âgées ont besoin d animation, de pas mal discuter et de voir leur famille! par rapport au manque de repere, c'est sur, elles ont des pertes de reperes mais je pense qu'elles "s'en fichent" a leur âge! tout ce qu'elles veulent c'est se sentir moins seules et moins isolées!
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[régine]

bonjour est-ce que ce travail auprès des pers agées ne s' adresserait pas plutôt aux amp ? qui le font déjà! a+

[yoann]

Vous avez tous un peu raison mais il faut être objectif: le problème budgétaire est derrière. ça coûte moin chère à une maison de retraite de payer des AMP, voire des AVS, pour accompagner des personnes en fin de vie (et ça ne dérrangera pas grand monde ) que des éduc spé. Même dans les structures sociales et médico sociales on voit toujours proposer des postes d'éduc ou d'AS à des personnes titulaire d'un BEAPJEPS, etc... l'argent, c'est le nerf de la guerre. et avec nos vieux s'est encore pire, regarder dans les assos d'aides en milieu rural par ex, les personnes dévouées non dîplomées, exploitées, qui travaillent sur des postes d'AVS, d'AMP voire d'Aide soignantes; durant les périodes estivales on ambauche même des étudiantes qui n'ont pas toutes comme objectifs premiers d'accompagner la personne.
VOILA MON COUP DE GUEULE

[bilbooo]

Désolé si j'insiste la dessus, mais je pense que tu te trompes yoann, ce n'est pas plus une question de budget qu'ailleurs....
Et s'en reduire à dire que tout ça n'est qu'une question d'argent c'est un raisonnement un peu simpliste et qui ne sert en fait (à mon avis).
C'est juste que l'ES n'est pas formé pour accompagner des personnes agées.
En tous cas c'est important de se poser des questions dans le secteur social. Bravo à tous !!

[pat]

ah ça en fait des choses de soulevées ! Ce n'est pas pour me déplaire
J'ai un peu de mal à entendre que les personnes âgées ont besoin d'animation, de pas mal discuter etc... Il en est qui refusent les animations de toute sorte, qui se replient sur elles même, etc... Que fait on pour ceux là ? Est ce l'AMP ? L'AVS ? qui va mettre en place un lien, un projet individuel ? qui fera appel au réseau, etc...
Attention, je n'ai rien contre tel métier ou telle formation, je me dis juste qu'il y a un savoir faire et être pour chaque chose, et qu'il en est un particulièrement qui est susceptible d'apporter un plus dans certaines situations si souvent rencontrées en institution...
Maintenant oui Yoann, je pense effectivement qu'il y a derrière cela une question budgétaire car c'est souvent ce qui remonte lorsque je pose la question aux directeurs et directrices...
Mais je me demandais aussi si des ES seraient prêts à travailler auprès de ce type de public...
Ce débat est riche, j'espère qu'il va continuer.

[pat]

Bilbo,
Je pense que tu te trompes, mais là encore cela n'engage que moi.
IL ressort dans plusieurs forums que des futurs et anciens ES ont fait un "stage" en maison de retraite...
Louloute plus haut en fait part d'ailleurs.
Certes ce n'est pas une formation de gérontologie, mais qu'en même si des ES ont fait stage aupres des personnes âgées, c'est tout de même signe qu'il y a un lien non ?
Ou alors on enverrait les stagiaires n'importe où du moment qu'ils aient un stage ?!

[bilbooo]

Bah écoute, si des ES ont fait des stages auprès de personnes agées, c'est qu'ils avaient en référence un ES confirmé donc qu'un poste d'ES existait dans cette structure. Pour une validation de stage il faut obligatoirement un poste d'ES sur le lieu de stage.
Quand aux ES diplômés qui travailleraient auprès des personnes agées, je demande à voir, moi perso j'y crois pas trop. Les ES qui travaillent auprès de personnes agées, si il y en a, n'ont pas la fonction d'ES même si ils en ont le diplome.
Par contre, il faut aussi bien savoir de quelle type de structure il s'agit.
Et pis une dernière chose : concernant le projet individualisé des personnes agées, qu'en est-il ? Sachant que depuis janvier 2002 l'ES travaille sur un projet individuel, mettre en place un projet individualisé avec ces personnes ne semble pas possible et si ça se fait, j'aimerais bien voir à quoi ressemble un projet individuel d'une personne en fin de vie...

Alors ki ki est ES et qui bosse avec les anciens ?

[gabe]

ba moi je travaille avec des personnes qui ont toutes plus de 50 ans et jusqu'en fin de vie... et je suis ES et je travaille avec des AMP et des aides soigantes, infirmières... le but de mon travail : percevoir la personnes et ses difficultées dans une globalité, coordonner la prise en charge de chaque intervenant aupres d'elle pour qu'elle s'inscrive dans un ensemble cohérent et ayant du sens, faire le lien avec la famille ou les responsables légaux, et rédiger et superviser l'zcriture et la mise en place du projet individuel relatif a la loi 2002... et être en fin de vie ca peut durer des années certains perdent des repères dans le temps ou dans l'espace du au déracinement de changer de lieu de vie de compagnons et d'aidant notre travail est donc de les aider à se retrouver au sein de la collectivité, de conserver une autonomie de déplacement dans leur nouvelle ville et de maintenir le lien avec leur ancien environement pour aider à une certaine stabilité spychologique, physique et humaine car meme en étant agé ils n'en demeurent pas moins des personnes qui sont encore capables de donner un sens aux choses et de percevoir leur souffrance...
alors OUI l'ES peut avoir sa place aupres des personnes agé tout dépend la motivation et notre philosophie de conception du métier : certain on besoin d'action pour se sentir compétant et indispensable au fait que notre société tient encore debout d'autres comprenne que tout peut être entrepris comme un acte éducatif et que les merci et les résultats peuvent être insignifiant sur le papier mais qu'un sourir sur un visage fermé depuis quelque temps ca veut aussi dire beaucoup

[yav]

"Sachant que depuis janvier 2002 l'ES travaille sur un projet individuel, mettre en place un projet individualisé avec ces personnes ne semble pas possible et si ça se fait, j'aimerais bien voir à quoi ressemble un projet individuel d'une personne en fin de vie..."

je vais être méchante, mais entre travailler avec des personnes agées et un public limite grabataire ds une MAS je prefere les vieux! je ne vois pas également quel est le projet qu'on peut mettre en place ds une mas, si ce n'est comme dit Pat "je pensais plutôt prise en compte de la personne, réaménagement de certaines façons de faire, prise en compte de la personne."
Bref, ce que chaque éduc est censé faire.

[pat]

Merci Gab et Yav, vous venez de me "rassurer" sur le bien fondé de postes d'ES auprès des personnes âgées. De plus, vous me confortez sur ce rôle "d'humanitude" qu'il peut amener.
Reste à souhaiter que les directeurs et directrices trouvent les financements...
Gabe, sais tu comment est financé ton poste ? Possibilité de répondre sur mon adresse perso en cliquant sur mon nom (enfin je crois )