éduc spécialisé mais en quoi??

[Sophie]

" De l'éducation spécialisé" de Maurice Capul et Michel Lemay aux éditions Erès. Ca doit être autour de 30 E le livre (à l'époque c'était 200 F) le livre fait 400 pages.

[lipstik]

c marrant je pensai pas que ca allai poser souci cette question??
Et surtout pas que certain allaient être plus ou moins agressifs face aux réponses des autres tout simplement parce qu'elle sont différentes...

Max c'est en effet un forum d'ES et c'est pas pour autant que l'on sait tout; on se pose des questions, nous avons eu une formation de base identique mais avec des réflexions différentes d'où la variante de certaines réponses...

en tous cas merci pour vos réponses à tous!!

[Max]

lipstik, je ne dis pas que je sais tout mais à ta question il me semble que seul les ES peuvent y répondre. Mais où sont'ils ? En plus j'imagine que tu sais que tu fais un peu de provoc en posant cette question et que tu avais envie de faire monter la mayonnaise. Pour info cette question est récurente et elle vient toujours de gens qui ne sont pas ES ...
Un ES va te répondre très clairement, moi j'ai fait une formation en voie directe (ME et ES) et j'ai une spécialisation ASE/PJJ (UF8) et histoire du travail social. Et ça tu ne peux pas l'inventer !!! Et je suis prêt à répondre à tes questions si tu en as d'autres. Mais pour découvrir les métiers dans le social (animation, technique, éducatif, social, sportif) tu peux consulter le contenu des formations (ITS-PAU.fr).

Après je peux comprendre que lorsque tu n'es pas ES tu vas dire qu'ils sont Spé en rien du tout et en plus que sans diplôme tu fais le même travail qu'eux pour un salaire moindre. Mais ça va pas chercher loin et j'espère que tu cherches autre chose de plus enrichissant comme réponse !

[phaéton patrice]

Au fait,je suis de la Martinique.Je suis en formation E.S.Pour te répondre clairement,le role de l'éducateur spécialisé est multiple et complexe car il peut travailler dans pas mal d'endroits(hopitaux,écoles,rue...).La chose a comprendre c'est que l'éduc spé n'intervient qu'auprès des personnes en difficulté(sociale ou familiale),inadaptées(toxico,handicapés mentaux ou physiques...).D'où le nom"spécialisé",car il travaille auprès d'un public particulier.o.k!j'espère avoir éclairé 1 peu ta lanterne.

[hayaya]

MAX, je trouve sectaire la formulation de ton dernier message : seuls les ES ont droit de parole sur cette question? Je ne suis pas en accord avec ton raisonnement qui me semble à ce moment très flou... Serait-ce par manque d'assurance ou de convictions sur les différences qui font de toi un ES et pas un ME? Je ne veux pas me montrer agressif en disant cela, mais je pense que tout le monde peux avoir un avis à te communiquer et que ton rôle, en tant que participant à ce débat, est de recevoir.
Je confirme mon premier avis, l'ES n'est spécialisé en rien, j'entend par là, pas de module de formation spécialisée dans un domaine ou un autre, en stratégies (puisque c'est souvent de cela qu'il s'agit), ou en méthodes pédagogiques particulière.... Ton vécu te spécialisera dans un domains de l'éducation spéciale mais tout autant qu'un autre professionnel qui, au contact des autres, fera évoluer sa formation originelle.. C'est en somme un cercle de compétences différentes qui fait qu'une équipe, qu'une structure est spécialisée dans l'accueil de tel ou tel public, et pas l'éduc... Si l'on remplaçait le terme spéciale par particulière : éducation particulière à défaut d'éducation spéciale, serait tu un éducateur particulier et aurions nous autant de mal à nous comprendre? Un ME ou un AMP ne serait-il pas luis aussi particulier?
La formation ne définit pas tout, il faut savoir la remettre à son juste niveau: certains ES ne seront pas aussi capable auprès d'un public donné par rapport à un autre diplomé (ME, AMP) et pourtant il reste spécialisé ? MAis en quoi? COncrètement, en rien... L'approche est différente, plus individuelle (du moins au niveau de la formation) mais à part ça??
Quand au devenir du social comme tu dis, quel serait-il si chaque corporation commencait à se monter, se pavaner devant les autres? Nous sommes spécialisé et pas vous?? Même si cela entre bien dans les attentes de notre bien aimé président, serait-il encore possible de travailler ensemble? Qui accepterai de voir son travail réduit à sa formation de base, purement à cela? Nul doute que l'épanouissement personnel de chacun serait promu...On enviendrait alors à des structures spécialisées (pour diplomes specialisé) et à d'autres simplement éducative pour simples éducateurs?
Trève de plaisanterie, la réforme des conventions collectives (puisque c'est de cela que tu parlais plus ahut), tient aujourd'hui compte des différences entre professions (ES, ME..) à quel niveau? rémunération? et après? Chacun se satisfait de son sort.. Et ne te souci pas de l'avenir de ta profession, le nivellement par le bas te permettra, un jour prochain, de mettre en avant tout tes arguments qui font de ta spécialisation un formidable avantage pour ta direction...

[nini77]

Bonjour,
Pour répondre à Max, je suis ES, j'ai fait la même formation, pour autant, bien que j'ai fait ma spécialité dans la protection de l'enfance, je ne me considère pas comme "spécialisée". Je sais parfaitement que les fonctions des ME, AMP et Es sont différentes, mais mon statut d'ES me rend plutôt humble et j'essaie autant que possible de ne pas imposer mon avis aux autres.
Il me semble sain de s'interroger sur soi et se remettre en question, et c'est toujours intéressant d'échanger avec des étudiants (futur ES ou non).
Bonne journée
nini77

[Max]

hayaya, il n'y a rien de sectaire dans mes propos. Tu pars d'une question basique sur le diplôme d'Educateur Spécialisé en demandant mais en quoi sont'ils spé ?
Alors, il me semble que tu es sur un forum d'ES et que donc tu t'adresses aux ES et qu'encore une fois seul les ES ou en formation peuvent te répondre très clairement. Cela me semble logique non ? Après je ne peux pas rester de marbre quand j'entends dire que les ES sont spé en rien du tout...tu cherches quoi en disant ça ? Tu viens déposer une question et tu balayes toutes les réponses qui ne vont pas dans ton sens. L'éduc spé représente quoi pour toi ? Dans l'équipe tu fais comment pour travailler avec lui ? Surtout si tu penses ça ? Travailler en équipe c'est connaître et reconnaître l'autre dans sa formation et dans ses compétences. C'est aussi connaître ses limites et ses domaines de compétences. C'est comme ça que fonctionne une équipe, chacun à sa place, on se parle, on se respecte et on s'entraide.

Moi je pars d'un truc super simple qui s'appelle la formation initiale et en ES tu as une spécialisation en UF8 et elle dure 160 heures. Elle découle de ton stage long qui dure 9 mois. Moi c'est ASE/PJJ et quand tu connais le contenu je t'assure que c'est du travail !!! Après on dit que c'est un spécialiste de la relation et qu'il est spécialisé pour accompagner toutes les populations dans le secteur du handicap et de l'inadaptation. Alors je sais c'est très école mais à la base tu as ça. Après sur le terrain c'est vrai que les données peuvent changer et tu peux rencontrer des ES qui ont des difficultés mais cela va aussi avec les autres professionnels...

Je travaille dans le secteur social et médico-social depuis 10 ans et je trouve normal que nous défendions tous notre diplôme et métier. Si nous ne le faisons pas qui va le faire ? Pas en tout cas les cadres qui eux voient des niveaux avec des salaires et toujours en lien avec les budgets.
Moi je suis persuadé qu'entretenir une certaine fusion/confusion entre les professionnels n'est pas bénéfique pour la prise en charge de l'usager, ni pour le bon équilibre de l'équipe !

Pour info il y a une logique de base entre la formation d'AMP/ME/ES et plus tu montes dans le niveau plus tu appronfondis et élargies tes compétences. Et dans ce nivellement vers le bas comme le travail de base est quasi identique les cadres ne s'en cachent pas et préfèrent prendre un diplôme inferieur ou une personne sans diplôme dans le social pour un travail presque identique (du moins pour eux). Mais comme le ministère des affaires sanitaires et sociales n'est pas dupe il a mit en place la VAE et à permis à de monbreux professionnels de devenir ES. Donc c'est un bon retour des choses ! Mais à quel prix ! Qui en fait les frais...l'usager encore et c'est pour cela que je râle en parlant de cette fameuse démarche qualité qui revient si souvent dans la bouche des chefs.

Je sais bien que je ne te fais pas changer d'opinion sur l'ES mais ce n'est pas grave !!! Pour conclure j'aimerais bien connaître ton diplôme et savoir sur quel type de structure tu travailles...

[Voice]

Bonsoir par ici!

Max: Donc pour toi le terme "spécialisé" dans le nom que porte ce métier veut dire que l'on est spécialisé dans un secteur ou un autre par rapport à la spécialisation que nous avons choisi et suivi en formation? Désolé de te faire répéter mais du coup entre tes premiers posts et ton dernier je ne les ai pas compris de la même manière. Si c'est la cas, je ne comprend pas très bien comment cela est possible? Car la reconnaissance du poste d'éduc spé (tu parle bien de ça?) en comparaison avec d'autres diplômes du social passe à mon sens par d'autres choses que le fait d'être spécialisé dans tel secteur. Je m'explique, en premier lieu le diplôme d'ES est du niveau III ce qui équivaut à un salaire différent. Ensuite la fonction sur la fiche de poste n'est pas la même. Bien évidemment cela reste en théorie mais on ne peut pas dire que le métier d'éduc est nommé spécialisé car la personne est spécialisée dans tel secteur ou autre secteur. De toute manière les moniteurs éducateurs par exemple ne peuvent pas bosser dans les secteurs de l'éducation spécialisée. Donc c'est bien l'éducation qui est spécialisée et non la personne éduc.


Ce qui n'empêche pas tout ce que tu as pu dire concernant le statut de l'éduc spé dans une équipe pluridisciplinaire ect


A bientôt!

[Régis]

Bonjour chers collègues éducs!
J'interviens depuis q mois auprès de jeunes colègiens et il m'a fallu tenter une réponse à cette question face aux collègues de l'Education Nationale qui n'ont pas bénéficier de notre formation.
Je réponds à présent que je suis spécialisé dans l'accompagnement individuel de jeunes au travers d'un projet. C'est à dire que ma formation me donne des bases pour réfléchir un projet individuel adapter aux besoins du public que j'accompagne. Cela me permet d'intervenenir auprès de tout public.
Mais cette question ouvre le débat des différences entre les professionnels en fonction de leur formation. J'ai fais ME et ES, je pense que le ME est le spécialiste du quotidien et du collectif alors que l'ES est plus formé pour le suivi indivividuel. Cele ne veut pas dire que c'est la réalité du terrain. J'aimerais voir sur le terrain, une approche différente mais un salaire égal car les deux sont indispensable et complémentaire! Je vous renvoie à un article dans le lien social de la semaine d'Elisabeth Grégoire....Bon courage à tous...

[Voice]

Petite erreur de ma part dans mon précédent message, j'ai oublié un mot dans une phrase: "les moniteurs éducateurs par exemple ne peuvent pas bosser dans les secteurs de l'éducation spécialisée" Ne peuvent pas bosser dans certains secteurs et non pas dans les secteurs.