Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

[nounou]

Mais de quoi je me mêle!!! Parce que Mlle Aigouy s'est contentée de dire amen et qu'elle a passé des formations successives, les autres n'ont qu'à suivre le même chemin (sans qoute parce que c'est le meilleur, tout comme elle). Tout ça sent fortement le melon voire la pastèque. A aucun moment il n'a eu la prétention de se comparer à un AE (on devrait dire Dieu j'ai l'impression) mais il en assure les mêmes fonctions ne vous en déplaise mademoiselle, tant sur le plan des écrits (ce qui ne semble pas être votre fort au vu des fautes présentes dans votre réquisitoire) et la réalisation des projets. On se repose beaucoup sur lui car c'est un homme et les enfants sont très souvent durs. Quant au statut et au salaire comme je l'ai déjà expliqué c'est ce qu'on lui a fait miroité mais il semble évident pour toi que ce qu'il fait au quotidien s'apparente plus à du ménage en centre hospitalier. Maintenant ton discours moraliste du style "moi je sais ce qui est bien, moi je fais ce qu'il faut pour réussir..." ça me gonfle, la vie est remplie de personnes comme toi qui préfèrent se contenter du peu qu'elles ont et ne pas prendre de risques. Le jour où tu seras considérée comme une merde, on en reparlera.

[legrand]

Tout à fait d'accord avec aigouy, qui n'a d'ailleurs aucun soucis en orthographe..???
Et nounou permets moi de te dire qu'en ayant lancé le sujet il fallait t'attendre à des réactions! ce que aigouy suggère à ton mari demeure un conseil. Donc oui elle se même de ce sujet!
Je crois qu'en plus aigouy à des propos modestes, son exemple est méritable un point c'est tout.
Il ne s'agit pas de faire de son parcours "le chemin à suivre" comme tu dis mais la formation l'a amenée à évoluer. Elle dit avoir su toujours rester à sa place.
Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie nounou mais tu sembles ignorer ce que représentes l'investissement de la formation (en comparaison avec celui qui n'est pas passé par là) je ne compare évidemennt pas notre formation à celle des médecins, beaucoup plus théorique et qui demande une lourde charge de travail.
Je ne peux pas me résoudre à penser que la qualité des écrits et d'analyse est la même. Tu peux travailler auprès d'enfants, d'ados ou d'adultes sans t'être formé, néanmoins l'approche sera différente, les remises en questions pas les mêmes voires absentes...
Je ne cherche pas à faire de généralités : tu peux être diplômé et te reposer sur tes acquis et faire fonction d'éducateur tout en ayant plein de bon sens et des choses intéressantes à apporter sur le plan éducatif.
Ce forum reste un lieux d'échange avec des points de vue qui divergent. Arrete de te braquer sur la situation de ton mari (préoccupante j'en conviens), cette discussion doit vous servir à appréhender la situation différement et à vous amener à une forme de compréhension de son statut. Que tu remettes le système de formation et des grilles qui y sont associées c'est autre chose!

[julie]

Juste pour info, quand j'étais étudiante AS j'ai bossé dans un foyer de l'enfance et j'étais payé sur la base d'un salaire de ME.

Bon courage.

P.S. : c pathétique ces petites gue-guerres

[Berthet]

Je suis désespéré des de la prétention de certains ESP et surtout ceux qui sont parvenus au diplôme
tant de difficultés plutôt que sacrifices. En général on accède à la connaissance universelle et la culture C on ne peut pas parler de l'éducatif comme une patente pour exercer. Je te renvoie au complexe d'Oedipe et la place de père dans sa résolution et la fonction paternelle.

[carole]

j'ai fait trois ans d'études pour etre educ spé et je ne trouve pas normal qu'une personne non diplomé sois sur un poste d'éduc spé.Une infirmière n'est pas medecin et vice versa s'il y a trois ans de formations ce n'est pas pour rien .Il en va de meme pour le BEATEP de ton mari qui a suivi une formation longue et diplomante, il possèd de tt manières des atouts professionnels voila il me semble judicieux de rapeller quon n'est pas EDUC comme ca et qu'entrer en formation est tres trs difficile

[nana]

Bonjour,
Pourquoi cette gué-guerre ?
Chaque métier est sanctionné par un diplôme qui reconnaît des compétences et des responsabilités.
En effet, un animateur n'est pas formé pour travailler dans le handicap, c'est une réalité. Après que des personnes aient des dispositions pour faire tel ou tel métier, OK, mais alors qu'ils passent les concours correspondants et le diplôme requis. Où est le problème ?

[celine]

Malheureusement, oui c "normal".. et de plus en plus puisque votre mari n'est pas diplomé... je dispose de peu de temps, mais sans diplome et sans expérience, votre mari est recruté au plus bas de la grille... Je partage votre avis et il n'est effectivement pas normal a travail egal de ne pas avoir salaire égal... mais ce n'est pas reconnu... Il était il y a qq années encore, possible de négocier son salaire, mais face aux abus et a l'état qui donne de moins en moins aux institutions, ceci est devenu très rare même ds les assoc privées.
Je vous souhaite bon courage a vous et votre mari. Vous pouvez appeler l'inspection du travail pour plus de renseignements et peut être faire valoir vos droit. Il est important que vous sachiez aussi que votre mari peut passer son diplome d'educ (fortement conseillé) par l'intermédiaire de la VAE (validation des acquis de l'expérience). Il faut retirer un dossier auprès de la drass de votre ville. Cordialement. Céline

[ahmed]

voila je suis diplomé ES et licencié des sciences de l'education cela fait quelques années que je suis dans l'entreprise de prevention et à chaque que nous demandons une revalorisation de notre statut salarial et/ou un treizième mois on nous renvois qu'il (la direction) n'ont aucun pouvoir pour faire bouger nos salaires et que l'instance dirigeante est la convention 66 c'est elle qui detient le pouvoir je voudrais qu'on m'explique toutça je ne comprend rien et c'est surtout qu'on sent qu'ils nous la foute a l'envers merci par avance

[sam]

titulaire d'un beatep acceuil handicapé et d'un diplome d'es je ne peutx que réagir a ce qui est mis en avant. Nounou je comprend votre situation mais j ene comprend pas vos exigence, oui un drh vous a mentit mais non ce n'est pas degueulasse de ne pas remunérer quelqu'un qui a tout juste les qualifications minimale pour présenter le copncours d'es au mm niveau qu'un educ diplomé. Effectivement il faudrait valoriser le travail des nombreux animateurs qui font un boulot "educatif" mais je suis bien placé pour savoir que les formations n'ont rien a voir; ni en terme d'ecriture ni en termes de pratiques. Un beatep est simplement un brevet jeunesse professionalisant qui eventuellement suivant l'intitulé peut donner une equivalence de bafd. C'est un diplome niveau bac qui se passe en 18 mois, c'est absolument incomparable a un diplome bac+3 sanctionné par l'ecriture d'un mémoire et des épreuves écrites. Pour avoir été dans cette erreur je sais que bcp de travailleurs sociaux se voient comme des éducs, pensent connaitre "sur le bout des doigts" ce boulot , sur un plan purement pratique peut etre mais la théorie est rellement importante et aller faire un tour sur le forum ES pour vous rendre compte des difficultés et des désilutions que revele la formation. L'erreur est de croire que l'on sait, et l'experience nous le demontre quasi quotidiennement.
Un titualire du beatep peut au moins etre reconnu sur une base de ME (diplome de mm niveau) mais certainement pas sur une base d'ES, de toute facon cela serait illégal.
Si cela est imossible c'est aussi pour proteger et valoriser nos diplomes, si un animateur confirmé, motivé, compétent et experimenté peut etre embauché comme un educ, alors pourquoi embauché un educ, pourquoi perdre 3 années de formation .......
A meme titre il est normal qu'un educ ne puisse etre embauché (cdi) sur un poste d'amp ou de ME.
Pour ce qui est de la VAE, je trouve que c'est un belle et vrai avancé pour notre propfession, et si ton mari s'en sent capable je pense vraiment que c'est la solution a adopter. Par contre elle demande un ionvestissement autrement plus important qu'un beatep.

[David 973, dans le nord]

J'aimerai passer une annonce très serieuse :

Je cherche une association, un groupe, un mouvement, qui se réunit régulièrement afin de faire valoir l'idée qu'il est fondamental d' être diplomé pour exercer la fonction d'éducateur spécialisé. J'ai cherché sur internet, et je n'ai rien trouvé.
Toute information serait appréciable.

Sinon, je viens d'être diplomé moi aussi. J'en ai chié grave, c'était dur, (et je ne parle pas uniquement de la charge de travail et de l'aspect théorique, je parle de la remise en cause profonde que cela m'a demandé), mais à la limite on s'en fout. En revanche, après trois ans de formation intense,ce qui est vraiment important, c'est que l' on sait à quel point il est nécessaire d'être formé pour entrer en relation avec des personnes en difficulté, de manière saine et constructive.

Un dicton dit , "l'enfer est pavé de bonnes intentions". Je dis qu'il faut être vigilant, car la bonne volonté et l'envie de bien faire ne suffisent pas, elles peuvent même faire pire que mieux.

DESS: protégé (psychologue)
IDE : protégé (infirmier)
ASS : protégé (as sociale)
DEES : non protégé (éducateur)

Sur quel base ? Pourquoi ?

Tout le monde ne peut pas s'inscrire dans une fonction éducative professionnalisée. Il faut pour cela, être formé. Faut pas chercher plus loin.

Si ce mouvement, cette association, bref, cette dynamique n'existe pas pour le moment, j'invite toutes les personnes qui veulent défendre cette idée, à me contacter, afin d'entamer une réflexion sur les moyens à mettre en place afin qu'un jour on arrete de considérer l'éducation comme quelque chose de simple et naturel qui va de soi et pour laquelle il suffirait de faire preuve de bon sens.
Je laisse mon mail, personnes pas sérieuses s'abstenir.

david_affandi@hotmail.fr

J'attends vos propositions, suggestions, réflexions.
Etre professionnel c'est pouvoir attester d'un minimum de compétences et de savoir faire. Cette attestion s'appelle un diplome, et le professionnel de l'action éducative auprès des personnes en difficulté est l'éducateur spécialisé. Ca devra se savoir.