délégué à la tutelle

[Christian]

Véronique,vous me dites que je suis bien optimiste,et bien OUI je vous le concède .Car lisant et relisant les différents rapport sur la protections des majeurs ,la loi 2007-308 je peux vous dire (et cela avec certitude)que cette loi seras beaucoup plus humaine pour les personnes a protéger et en plus qu’une réelle surveillance seras faite pour éviter les dérives,notamment associative

Mais cette réforme est bien faîte aussi pour redonné aux familles le sens du devoir quelles ont perdu (j’entend par «sens du devoir»le devoir moral, que les services sociaux et l’ensemble des associations tutélaire, la justice, leur ont enlevé, en ayants tous la même litanie unanime depuis 40 ans, et cela en bonne coopérations «laissez nous faire, nous, nous occupons de tout» ceci a bien contribuer a cela. J e m’explique ; des services sociaux débordé par des cas de surendettement, drogues, et autres problématiques, si ces services sociaux sont bien là pour assisté et aidés ces personnes en conseillant ou dirigeant vers les structures départementales, et cela dans l’intérêt du demandant .Nous ne pouvons que constater ,que, malheureusement la multiplications de ces problématique ,a engendré la force d’association tutélaire,qui en répétant dans toutes les instances leurs utilité d’acteur,en signifiant bien qu’elles «était les seules et uniques représentantes des familles» ! , les seuls interlocuteurs possibles ! devant les services de l’état.

Ces intrusions dans les services de l’état leur permettant bien sûr toutes les influences possible et inimaginable. Mais le fait aussi d’avoir générer une force d’influence sur de multiples autre associations, qui militait pour diverses demandes ou revendications dans le domaine familial, a bien contribuer a ce que les services sociaux et judiciaire leur confit un maximum de charges.(tous simplement par le fait ,qu’il et plus simple d’avoir un seul et unique interlocuteur associatif,plutôt qu’une multitude d’associations diverses).Tous ce contexte a contribuer ainsi au démantèlement des principes ,premiers de la loi de 68.

Depuis l’ordonnance de 45 ou l’état et le gouvernent n’ont plus eût le désir d’avoir sous leur tutelles ces associations (pour que les principes de la liberté d’association de la loi 1901soit respecté) et surtout pour que ne se reproduise pas ce qui s’est passé en 42 quand une loi (dite loi Gounaud) a fait de ces association familiale, un moyens de participation a la politique d’alors, pour une pseudo nouvelle vision de la famille française «vision dicté par l’envahisseur».

Alors il vrais que tous ceci et bien un chaos .Et que cette nouvelle loi est bénéfique, d’une part parce que ces association au fil du temps ont obtenus beaucoup trop de pouvoirs,et par ce fait ,ne représente plus les volonté des familles,mais la volonté unique associative ,que celle-ci au lieu d’aidé efficacement les famille avec respect et l’humanité qui devrait être les principale directives, s’impose a elles en ce servant des services de l’état .Donc OUI il vas falloir maintenant faire du tri dans tous ce petits monde associatif qui coûte ,cher ,trop cher a l’état et au personnes .

Que les services sociaux fassent maintenant le travail qui leurs incombe, et ne dirige plus systématiquement vers la justice tutélaire des personnes qui n’ont absolument rien a y faire.
Que la justice devienne la dernière des instance ou les majeurs protéger soit dirigé, quand tous auras été fait auparavant pour aidé et conseiller ces personnes .Et qu’il n’y auras plus que cette alternatives, pour pourvoir a la protections de la personne.

Moi aussi j’en écrirais des pages et des pages, notamment sur le fonctionnement de ces associations tutélaires.
Qui malgré les différent rapport continue a œuvré dans une totale opacité, (aucun site de ces associations ne dévoile quoique ce soit sur l’identité des dirigeants, représentants, conseil administratif).Qu’ont’ils donc tous a caché.
La transparence ? alors que ces associations continue d’utiliser des comptes pivots, et ce malgré une circulaire que celles-ci ont reçut en 98,ces compte pivot sont bien encore ouverts au nom des association. Et les majeurs n’ont absolument aucune authentification de leurs avoirs par des relevés bancaires, à leur nom propre .A propos de circulaire, ces association se font fort de faire respecté la circulaire du 8 Avril 2005 relative au financement de la tutelle et de la curatelle. Demandant avec force et conviction aux majeurs en curatelles simples des émoluments à réglé au service des tutelles.
Mais oublis insidieusement de dire a ceux-ci que ce n’est pas une obligation, et quand, ou, la personnes protégé ne donne pas suite, l’état prend cette mesure a sa charge.
Que dire encore, du comportement bien souvent affreux de ces délégué (es) a la tutelle, souvent top jeune comme vous le souligner, et sans expérience aucune.
Mais ma chère comme dans toutes organisations mafieuse ou sectaire, il est bien plus facile de manipuler des gens sans aucune expérience du travail et de la vie, et de ce fait leur inculqué une dogmatique dérivant ainsi des principes décent et moraux, plutôt qu’essayer par contrainte a éduquer des personne dont les faculté exacerber a de véritables convictions d’aider réellement leur prochains avec des règles d’humanité ,qui a termes ne rapporte pas aux associationistes,parce que trop moralitaire.

[véronique]

Christian,

je te sens plein de rancoeur par rapport aux associations tutélaires ......je comprends , j'ai vu un reportage il y a peu de temps sur ces mèmes associations qui dégoutent d'ètre délégué tellement ils ont profité des majeurs , tellement ils leur ont imposé leur pouvoir . C'est vrai les dérives existent mais je maintiens que tout n'est pas noir et que certaines se montrent authentiques vis à vis des protégés! là ou je bosse , les comptes pivots n'existe plus depuis 2003 ; un compte est ouvert au nom du majeur pour le fonctionnement et parallèklement le majeur garde son compte personnel . POINT POSITIF . par contre, il est vrai que lorsque je suis arrivée dans cette association , j'ai souvent eu des réflexions de personnes protégées (sous protection depuis x années!!!)me disant à propos de leur argent "ja'ai le droit d'avoir ça, avant c'était pas possible, les tuteurs voulaient pas !"J'ai compris que la génération avant moi s'étaient octroyés un sacré pouvoir ! Certains m'ont expliqué que leurs anciens tuteurs ne leur donnaient pas le droit de s'offrir un plaisir ! j'ai trouvé cela aberrant et j'ai dis à tous les majeurs dont je m'occupe ma façon de fonctionner complétement différente en tenant vraiment compte de la personne elle mème et de ses choix !! ça marche avec la plupart d'entre elle .... Ce que je veux dire c'est qu'il me semble que les mentalités aient évolué et que les abus sont de moin en moinds fréquents !ici la dirrection et le conseil d'administration montrent une vraie vilonté de transparence et d'évolution en respectant la personne protégée et en lui offrant les meilleures services possibles et le meilleur accompagnement ! malgré tout on pourrait trouver à redire c'est certain mais le plus important c'est quand l'institution elle mème se pose les bonnes questions, n'est ce pas???QUANT 0 LA R2FORME SI ELLE EST B2N2FIQUE POUR LES MAJEURS ALORS TANT MIEUX
en tous cas croyez moi christian mon métier je le faisavec coeur et conviction : ce que vous dites est dur à entendre j'aimerai vous convaincre du contraire .

[Christian]

Je suis plein de rencoeur, «peut être»mais il faut avouer que depuis la parution des différents rapports
Voir même la loi, beaucoup d’association n’ont absolument pas changé leurs façon de gérer, et encore moins leurs comportements .Il ne s’agit pas là d’exception, mais bien de généralité. Ce que je dit est certes dure, mais les DT s’ont’il au courant (peu probable).Mais je tiens a vous rassurer ,je sais très bien qu’il y a des DT qui font bien leurs travail,et sans aucun doutes aussi des association qui ce sont améliorer,mais encore là ,ce n’est pas une généralité malheureusement.
Je pense que pour ceux qui sont de bon tuteur,(il y en as)pourrais peut être aussi nous aidé a faire changer les choses,peut être aussi changer d’avis.
J’ai actuellement des conversations intéressantes avec des Gérant de Tutelle Privé sur Age Village, et en mettant chacun nos compétences ensemble, nous essayons d’aider au mieux des personnes. D’autres compétences seraient souhaitables, pour partager les diverses expériences et vécus.
Bien sûr toutes les associations n’ont pas toutes les carences que j’ais décrite, mais il faut savoir que toutes ces carences sont bien celles révéler par des rapport ou des témoignage, et que les association principalement accusé (Udaf) ne font rien pour changer les choses.Et comme il est évident que beaucoup de gens ne veulent voir la vérité en faces, alors il faut dire et redire encore et encore inlassablement.

[ENLEJAU]

Je rejoins CHRISTIAN à grands pas !!!
Il n'y a plus de place de nos jours pour les "ripoux" (associations ou tuteurs privés)

Certes il y a de bons tuteurs ... mais comment les connaître ? De toutes façons c'est le juge qui attribue les dossiers aux tuteurs ... mais en fonction de quoi ?


Fini les abus de pouvoir, les abus tutelaires !

Maintenant passons à l'honneteté et à la transparence

ENFIN !!!!

[Christian]

Si les bons tuteurs associatifs ne ce font pas connaître, c’est sans doute qu’il n’y en a pas .Oups !!!
Me serais je fourvoyer en disant depuis des lustres qu’il existe des bons tuteurs au sein de ces association ?, c’est vrais que pour l’instant rien ne le prouve ,et aucun dialogues sur les forum ne nous l’indique.
Quand a la remise des dossiers a ces tuteurs, c’est peut être comme pour rentré dans ces association, il faut sans doute être copains ou copine avec les JT ou les greffes ???
Pour les abus de pouvoir, les JT seront mieux encadré avec de nouvelle réformes .Les abus tutélaire dû aux associations, il y auras un agent d’état pour çà, de même que cet agent d état sera là pour contrôler l’honnêteté des délégués a la tutelles, et de les jeté a la moindre erreur, comme il pourras aussi les jette s’il estime une mauvaise moralité
Connaissez-vous la fin de l’UDAF 64,
Placé en redressement judiciaire le 22 janvier 2007 (UDAF) des Pyrénées-Atlantiques qui affichait 5 millions d'euros de déficit.
Un rapport commandé au printemps 2006 par le préfet des Pyrénées-Atlantiques a mis au jour de nombreuses « malversations ». « L'Udaf a organisé pendant de nombreuses années le détournement à son profit ; de fonds dont elle avait la charge au nom de publics particulièrement défavorisés. L’association a usé de procédés (comptes pivots, système de double facturation) interdits en 98.
Au final,sur 128 salariés le nombre de licenciements devrait s'établir à 40 ,et 29 postes sont proposés au reclassement,58 seront repris dans l’association Afsa,qui reprend l’Udaf.
1 sur 100 !!

[cycocow]

bonjour,

J'aimerai échanger avec toi au sujet de ton métier, je suis en reconversion et tente d'obtenir des renseignements assez concrets. Peut-on communiquer par mail ? cycocow@laposte.net
Merci

[cycocow]

bonjour Véro et les autres,

je viens de lire vos débats et oui bien sur je crois que les dérives ont été nombreuses, je crois que comme dans toutes corporations, il y a les bons et les méchants ! Ma mère a eu plusieurs DT, soit gérant privé, soit association (beaucoup plus transparente).... et j'y crois au point de viser ce métier pour les mois prochains : je suis en reconversion pro, j'ai 40 ans, beaucoup d'expériences professionnelles diverses et pour moi devenir DT c'est ces compétences et mes valeurs dans le but d’accompagner, d’aider et de protéger les personnes non autonomes.
J'ai du mal à obtenir de plus amples renseignements : sur l'emploi (je vu à ce jour que 3 annonces en de nombreux mois), sur les salaires (jamais de réponse sur les forums). J'envisage d'intégrer l'ITS à caluire (lyon) pour faire la formation, la mienne n'étant pas du tout dans le social. A votre avis, l'attestation en poche suffit-elle pour prétendre à trouver un poste ? L'école me dit que chaque stagiaire se trouvait en poste dans les 6 mois.... mais à 3400 euros la formation, j'aurai besoin d'autres avis que le leur !!!
Merci de prendre un peu de temps pour m'aider !

[véronique]

bonjour cycocow ,

pour ma part, ma formation de base est celle d'éducatrice spécialisée et je suis retournée en formation un an à Paris en finalisant par un mémoire pour avoir la certification de déléguée à la tutelle ! dans mon association on exige le bac + 3 dans le social ou le juridique + obligation de la certification que l'association paie. (avec la réforme de toute façon on a plus le droit d'exercer sans ce certificat ) Le salaire : étant donné que le diplome de délégué n'existe donc pas de grille de salaire , on est payé sur la grille d'éduc spé en convention 66 ; on ne fait pas ce métier pour le pognon contrairement à ce que l'on pourrait croire !! c'est un métier difficile , prenant, usant et très fatigant pas forcement reconnaissant ! le délégué est seul face à ces difficultés ; le tuteur est aux yeux du monde "le superman " qui va tout résoudre ; si quoique ce soit ne va pas , on appelle le tuteur et celui ci devra avoitr la solution immédiatement ! du moins ceci est dans la tète des gens .... Si la personne va mal, on dira "mais que fait le tuteur ???" Comme si on savait tout faire que l'on connaissait les réponses à tout ; et puis il y a les méfiants qui pensent que les tuteurs profitent de l'argent des majeurs ( hélas ça a pu ètre le cas !! ) les délégués honnètes tant pis pour eux, "tous dans le mème panier!! Bref je ne veux absolument pas te décourager mais il faut vraiment savoir dans quel milieu tu mets les pieds , si ce métier est fait pour toi . On a pas le droit de se tromper : on a affaire à une population fragilisée , ne l'oublions pas !! s'engager comme délégué c'est une responsabilité envers les majeurs protégés! mais il y a plein de coté positifs dans ce métier : quand le délégué redressent des situations apocalyptiques , et que le majeur vous remercie , franchement on a tout gagné!!! et ça , ça n'a pas de prix!!
concernant l'emploi, je pense que cela dépend du département dans lequel on se situe : chez moi depuis 2005 dans l'association dans laquelle je bosse, il y a eu 6 embauches en 3 ans . Ailleurs je ne sais pas trop .
Voilà j'espère t'avoir aiguillé correctement et d'avoir appris des choses sur mon métier que j'adore! j'oubliais ... pour ètre tuteur il faut ètre passionné .... NE PAS AVOIR LA GROSSE TETE très important

[Christian]

Un gérant de tutelle de Fréjus écroué : dix victimes identifiées
Un jeune homme de 30 ans, exerçant des activités de gérant de tutelle à Fréjus et dans le golfe de Saint-Tropez, a été écroué hier dans le cadre d'une information judiciaire ouverte par le parquet de Draguignan pour abus de confiance, escroquerie sur personnes particulièrement vulnérables, faux en écritures et usage.

Ces délits, aggravés par sa qualité de mandataire de justice, lui font encourir une peine maximum de dix ans d'emprisonnement.

Contrats fictifs et argent de poche

Quand il a été inscrit en janvier 2004 sur la liste des gérants de tutelle du parquet de Draguignan, rien n'aurait permis de soupçonner la probité de cet homme au cursus universitaire parfait, au parcours professionnel sans tache pendant sept ans dans le plus gros cabinet de tutelle de Cannes. L'enquête de personnalité était élogieuse.

Mais pendant les trois années qui ont suivi, les courriers de réclamations se sont accumulés contre lui. Ils venaient notamment des proches des majeurs protégés dont il s'occupait.

Sur le mode de la tutelle ou de la curatelle, il gérait l'argent et les dépenses quotidiennes de vingt-cinq personnes que l'âge ou la maladie rendaient incapables de s'assumer, ayant toute latitude sur leurs comptes.

Certains détournements étaient modestes, se limitant aux 80 e d'argent de poche hebdomadaire tirés directement avec la carte de retrait du bénéficiaire. D'autres étaient plus importants : embauche fictive d'une dame de compagnie, souscription de contrat d'obsèques faisant double emploi, etc.

Dix victimes spoliées

Avec des mécanismes de dissimulation très compliqués, il s'est ainsi créé une cavalerie, où des sommes étaient prélevées sur les comptes de certains pour payer la maison de retraite d'un autre. Au final, sur dix dossiers de tutelle, un préjudice dépassant les 100 000 e a déjà été mis en évidence.

L'information devra le chiffrer plus précisément pour l'ensemble des dossiers de tutelle, avec le concours des gendarmes de la BR de Fréjus et ceux de la BR départementale spécialisés dans la finance.

La tâche sera d'autant plus complexe que certaines victimes sont depuis décédées, et que ces pratiques, qui ont mis des majeurs protégés dans le rouge, auront des conséquences sur des successions qui ont déjà été réglées.

G. D.
Var-Matin

[vati]

bonjour christian
je vois que tu es plein d'amertume concernant les délégués à la tutelle mais aussi des gérants
sachant que tu as l'air très au courant, tu peux probablement m'aider...
je souhaite aujourd'hui changer d'orientation et devenir déléguée à la tutelle, voir me mettre à mon compte...
mais être honnête, est ma priorité...
donc je souhaite faire une formation et ne pas faire n'importe quoi
quelle est l'orientation pour toi la plus adéquate ?
connais tu des gérants de tutelle ? comment fait on pour les repérer sur les pages jaunes ? je suis ds le dpt de la sarthe et difficile de trouver
merci pour ton aide
merci