Jusqu'ou va le secret professionnel?

[sarah]

Je suis édu spé et je travaille beaucoup en lien avec le CHS (public accueilli oblige).

Comment chacun peut-il respecter son secret professionnel (psy, infirmiers, AS...) ou sa dicrétion profssionnelle (pour nous éducs) tout en travaillant en partenariat auprès de la même personne?

J'aimerais avoir votre avis...

Merci.

[..........]

Ne doit être divulgué que ce qui est nécessaire à la prise en charge de la personne, me semble t'il, le reste on le garde pour soi....
et être restitué à l'usager ce de quoi on a parlé, ça c'est important...

[sarah]

Ravie de voir que ce sujet vous interresse, vous futurs travailleurs sociaux ou pire encore vous déjà diplômés.............

[Dominique]

Sarah,

le secret professionnel n'existe pas pour notre fonction d'éduc. Il faut entendre discrètion professionnelle si tu veux, le terme exact est, lorsque tu te trouves dans une situtation ou tu échanges des points de vue, des réflexions.... avec d'autres collègues d'un autre secteur que le tien : "secret partagé". Cela veut dire que tu peux partager des informations sur un jeune, une situation... sans que cela puisse être préjudiciable à ta personne. Tu te trouves dans une situation ou tu partages un secret. La nuance peut te paraître minime, injuste ou tout ce que tu voudras, elle est réelle et avouons le nécessaire. Car sinon, comment pourrions nous demander des informations sur la situation d'un jeune et ne pas accepter d'en donner à notre tour....

A+, je veux bien continuer à échanger sur ce sujet
Dominique

[sarah]

Je sais pour le secret professionnel que les éducs n'y sont pas soumis... c'est bien pour ça que je parlais aussi de discrétion professionnelle.

Mais, dans les faits, lorsque certains partenaires te disent qu'ils ne peuvent pas te donner d'infos (sous couvert du secret professionnel), que fais -tu?

T'attends que la pluie cesse de tomber et qu'ils reviennent à de meilleures dispositions?

[Dominique]

Sarah,


Eux comme toi ne donnent que les infos qu'ils veulent.... Je me trompe ?

Un secret partagé ne peut se faire que dans une relation de confiance.

Par ailleurs, certains partenaires sont soumis au secret professionnel (ex : Médecin...)et tu ne pourras jamais exiger d'eux qu'il te fasse part de leurs observations. En outre tu peux te dire que tu n'as pas besoin de leurs observations puisqu'elles ont été faites dans un champ disciplinaire qui ne te ragarde pas ou qui est éloigné du tien.

Depuis 27 ans que j'exerce, je pense que nous n'avons pas besoin de tout savoir sur un jeune dont nous avons la charge pour agir. bien au contraire...

Si j'ai un conseil à te donner(bien que je n'en sois pas sûr) : Donnes ce que tu penses important à livrer, c"e qui est important pour le jeune, pas pour celui qui amasse tout un tas de réflexions , d'hypothèses pseudo édifiantes pour n'en rien faire... (ou pour casser ce que tu as pu construire car tu étais dans d'autres dispositions que lui....). Donnes ce que tu peux donner, ne reçoit que ce que l'on te donne. Ne cherche pas à te dire que les autres cachent quelque chose car, c'est sûr, tout comme toi, ils en gardent pour eux...

Je veux bien continuer à échanger si tu le souhaites.

Dominique

[Dominique]

Sarah,

Je ne comprend pas bien de quels partenaires tu parles. Sont-ils éducs, médecins, du sanitaire, du social, du judiciaire... car en fait, tout en différent en fonction de chaque corps de métier et secteur professionnel.

Enfin comment veux-tu obliger quelqu'un à dire ce qu'il n'a pas envie de dire...;

Ce qui me semble important c'est que tu saches ce que toi tu peux livrer comme information dans l'intérêt du jeune ou de l'adulte dont tu parles. Les autres feront, si tu veux le croire comme ça, de même.

D'un autre côté, a-t-on besoin de tout savoir ???

Dominique

[sarah]

Tout d'abord merci Dominique de continuer à t'intéresser à ce sujet qui passionne les foules comme tu peux le voir.....


Je vais tout d'abord repréciser un peu les choses car à priori j'étais floue.

Je travaille dans l'éducation spécialisée depuis 7 ans.

Actuellement je suis en poste sur un SAVS qui accompagne des adultes (couples, seul, famille) présentant une pathologie psychiatrique lourde(psychose, hallucination auditive, suicidaire, schizophrène, hallucination visuelle, bi polaire, dépressif...). Mais bon je ne suis pas là pour développer sur les troubles psy.

Donc, comme je le disais dans mon premier post, du fait de la population accueillie, je travaille en lien étroit avec le CHS.

Effectivement je fais moi-même des observations, je peux analyser, faire des projets etc...je n'ai pas besoin du CHS au quotidien dans mon boulot

Mais, ce qui me pose question, c'est avec un public tel que je viens de le décrire, il m'est impossible de mettre de côté la notion pathologique!!! Or, cette notion est détenue par le corps médical soumis au secret professionnel.

Pour être plus concrête, lorsque je vais en visite à domicile et que la personne ne m'ouvre pas la porte, est-ce parce qu'elle ne va pas bien, parce qu'elle n'est pas là, parce qu'elle ne veut pas me voir, parce qu'elle a fait un TS, parce qu'elle est hospitalisée, parce que....????

Je sais qu'on ne peut pas répondre à tout. Mais, lorsque j'appelle le CHS pour demander si Mr .....est hospitalisé et qu'on me rétorque le secret professionnel?

Qu'est-ce que je fais avec ça? J'appelle les pompiers pour défoncer la porte de son appartement afin de voir s'il n'est pas mort de l'autre côté.

Merde, je suis travailleur social, soumis à la discrétion professionnelle. Je travaille auprès de la même personne que le CHS, certes avec des missions différentes, mais tout de même!

Je ne demande pas à voir les ordonnances médicales ni à savoir s'il a décompensé, ,s'il a une camisole chimique ou s'il a été 10 jours en chambre d'isolement. Ca les gens que j'accompagne me le disent après s'ils le veulent.

Moi ce que je demande c'est juste que l'hôpital me dise oui, Mr .... est dans nos murs ou non Mr... n'est pas avec nous.


Parce que moi derrière cette absence de réponse, je fais quoi? Je m'inquiète pour l'usager. Et avec 20 suivis, au final si tout se passe comme ça, je crois que c'est moi qui vais aller faire un tour dans une chambre du CHS.....

Qu'en penses-tu maintenant que j'ai détaillé un peu?

[Dominique]

Sarah,

Toute mes excuses pour avoir tardé à te répondre. Effectivement j'y vois beaucoup plus clair avec tout ce que tu viens de développer.

C'est une réelle question dans ton cas, il est tout a fait légitime que tu te poses cette question tant il en va de ton travail d'accompagnement.

Une question, As-tu les moyens au SAVS de passer par le psy, peut-être que lui peut intervenir ?

Sinon, la bataille va être dure et longue. Je te donne mon exemple. lorsque j'étais éduc auprès d'enfants admis en ITEP et que je voulais avoir des renseignements sur l'état d'un enfant hospitalisé, j'obtenais les mêmes réponses que toi. Aujourd'hui, je suis chef de service éducatif et lorsque, pour avoir des nouvelles d'un jeune, je téléphone à l'hopital, je me présente en ajoutant chef de service à l'ITEP... c'est marrant mais on me met tout de suite en ligne avec un interlocuteur concerné. Je prend bien garde de ne pas ajouter éducatif à chef de service, la consonnance n'est pas la même dans le domaine hospitalier...

Ceci dit, cela ne répond pas à tes préoccupations, le secret partagé me semble important à mettre en place. Je te conseillerais éventuellement de faire une réunion de service où il pourrait discuté la mise en place de conventions entre le SAVS et l'hopital. cela contractualiserait vos relations et pourrait faciliter une meilleure compréhension des pathologies des personnes que tu suis.

Voilà à chaud ce qui me vient en tête. Il y a certainement un moyen. Si non : protèges toi...

A+ surement
Dominique

[sarah]

Salut Dom (je peux t'appeler Dom maintenant qu'on se connait????????????)

Effectivement dans mon établissement il y a 4 psychologues et un psychiatre. C'est énorme et c'est dû au public accueilli.

Mais pour le psychiatre (seul considéré comme médecin), c'est difficile de lui demander d'intervenir de façon régulière auprès du CHS. Il n'a pas (et ne souhaite pas) s'immiscer dans le travail de ses confrères. Ce que je peux comprendre par certains aspects.

Donc malgré cette forte concentration de psy dans ma structure (oula la!!!) le problème reste posé comme tu vois.

Toi effectivement tu joues de ton rôle de cadre pour accéder à certaines informations.
Mais moi, de mon petit niveau d'ES (SNIFFFFFF) je ne fais pas le poids...
Cependant, déonthologiquement le secret professionnel ne devrait-il pas s'appliquer quelque soit l'interlocuteur???? Bravo les concernés!

Je trouve intéressante ta proposition d'une éventuelle convention entre le SAVS (ou l'association de manière plus générale) et le CHS.
Je crois que je vais en toucher deux mots à mes cadres. On verra le résultat.

Actuellement tu es cadre dans quel type de structure ?

Au plaisir de te lire prochainement.

Sarah.