Surveillant de nuit qualifié

[laurent]

urgent!
ma condition de surveillant de nuit se degrade
en effet depuis qq temps on me demande d'allumer les caftiere le matin avant que l'equipe educative arrive arguant du fait d'un temps assez long de prechauffement , jusque la pas de probleme je m'execute , puis arrive la nouvelle feuille de poste ds laquelle il est marquee que je beneficie de la prestation petit dejeuner et qu'a ce titre j'initierais les conditions de son execution(cafetiere ,etc ..)
bref ds les faits ca ce traduit par prechauffage , + remplissage +aller chercher le lait et les jus de fruit au frigo + les panieres ds la cuisines
de plus on me "demande " d'assurer l'ouverture et la fermeture du portail avec , preciser ds un autre courrier ,il serait oppotun que tu ouvres les battants du portail apres avoir ouvert la serrure .ce qui permettrait a l'equipe educative d'entrer ds la residencce sans discontinuer , et en evitant un arret dangereux sur l'avenue !
techniquement c'est encore ds mes cordes maintenant le prbl c'est si j'ouvre trop tot des residents peuvent sortir et je ne peu les voir puisque je m'occupe de la prepa du dej, alors si j'ouvre plus tard la je risque de faire attendre l'equipe ce qui n'est pas le but,et puis les w-e la cuisiniere arrive vers 6H30-7H et les educs a 8H je laisse donc ouvert pendant 1H,?qui est resposable en cas de probleme?ou alors il faut que je guette l'arrivee de la cuisiniere vite que je referme et que je reouvre qd les educs arrivent?je ne surveille plus les residents mais la rue alors ?et la c'est encore SDN ou portier? de plus il me semble avoir lu sur ce forum il ya qq temps qu'une personne en formtion sdn raconte qu'un conseiller juridique leur avait explique que le temps d'ouverture du portail pouvait etre assimiler a un abandon de poste si j'ai bonne memoire !(d'ailleurs si vous avez des textes lla dessus c'est bienvenue afin de rajouter de l'eau a mon moulin)mais ce n'est pas tout
sur cette nouvelle feuille de poste on me dit que je suis garant et resposable des personnes et des lieux etc..mais moi je ne le voie pas comme ca pas garant ou responsable ds un lieu ou il n'y a pas de detecteur de fumee , des portes coupes feu bloquer avec des calles en bois , pas la possibilites d'avoir un passe universelle donc une partie des chambres il faut remonter au bureau pour retrouver les clefs correspondantes au chambres si il ya une urgence je vous raconte pas ,on me marque que je pourrais proceder a des soins de confort si le besoin s'en fait sentir mais sans deroger a la loi.
je ne suis pas ni amp ni aide soignant et je ne crois pas avoir le droit de consulter les dossier medicaux, et si y a un qui est allergique a l'aspirine je le sais comment?
avez vous des infos sur ce sujet svp
ensuite il dit que je n'ai pas a m'occuper du coucher ( j'ai oublier de preciser que ce sont des adultes handicapes menteaux )que ce sont ls educs sont indication contraires
c'est bien mais ds les faits il est tres frequents qu'il yen ai qui regarde la tele ou ce regroupe et qui ne sont donc pas ds leurs chambres au moment du depart des educs ( ce qui ne me derange pas du tout )mais a quoi bon dire alors que ce sont les educs qui s'occupent des coucher ?
on me demande aussi de verifier l'etat de presence des residents et sa necessaire correpondance avec l'effectif reel verifie ds les chambres
moi j'entend que je dois verifier ds toutes les chambres qd j'arrive apres avoir lu le cahier de liasion et le temps de jonction et aussi bien sur je dois trouver le temps d'aller vte fermer le portail juste apres le depart des educs
ce pose a nouveau le prbl des clefs ne me permettant pas d'acceder a toutes les chambres et puis je me pose la question de l'intimite , de la loi 2002 2et le respect de l'usager ,
et puis encore un truc , je ne suis pas tenue a la prestation du lever sauf...de maniere exeptionnelle
qd est t'il des horaires d'ete , des w-e avec des departs +tot,des departs en vacances ,tout ca c'est exeptionnelle ?donc je dois les reveiller , mettre en route le dejeuner , surveiller le dejeuner qd meme un peu +plus assurer ma fonction de surveillant de nuit c a d surveiller 43 usager adultes sur 3 batiments seul sa deborde pas un peu du cadre de mon intervention non?
pour finir on me demande de rester si il y aune absence d'un educ mais moi apres ma nuit je suis explose on a le droit de m'imposer ca ?
qd est il aussi des cadres dastreintes qui ne repondent pas au tel?
voila je sature un peu en ce moment et je trouve que c'est particulierement difficile de ce faire entendre alors si vous pouvez m'aider en m'apportant des reponses fiables ,argumenter ou tous simplement en me faisant par de votre/vos experience de travaille je vous remercie d'avance

[hocquette jose]

salut laurent,peux-tu me dire quelle est ta convention collective.je travail en 66 depuis 17 ans et surveillant de nuit qualifié depuis 7 ans.je peux te donner certaines réponses mais il faut que je sache.a bientot et bon courage je suis de tout coeur avec toi.

[monica]

bonjour Laurent,

je ne sais pas si mon expérience de 11 ans dans une MECS (maison d'enfants a caratère social de 3 ans à 19 ans voir 20 ans selon les années).
Pour info j'ai un batiment de 30 enfants de 7 ans à 19 ans

- Je ferme et j'ouvre le portail en fonction des éducateurs, leur départ le soir 22h voir plus et si on a des ados en stage ou en formation comme nous avons en restauration ou en boulangerie j'ouvre le portail à 4h30 le matin et je peux le fermer le soir à 1h voir plus tard si c'est le WE et que les certains ados majeurs ont une permission de nuits .
Pour moi ce n'est nullement genant je suis au travail donc c'est une tache comme une autre.

- Petit dejeuner preparation des bols cafe etc... le soir vers 23h quand les enfants dorment.
Les ados s'assument au niveau de leur dejeuner pour chauffer leur cafe ou lait.
PS: chez nous ceux sont des enfants sans médicaments, cela peut arrives qu'ils aient des insomnie eh bien nous restons avec pour lui permettre de retrouver un sommeil cela peut durer quelques heures

- POur les coucher que sa soit mon collegue ou moi nous couchons apres le depart des educ régulierement les enfants c'est à dire le mardi pas ecole le vendredi soir le samedi soir, jours de greves féries et vacances scolaires.
Il est vrai que les educs les briffent avant de partir sinon punition car il est difficile seul d'assumer autant de coucher.
Aprés c'est la relation que tu as avec les enfants, parfois bien sur il peut y avoir conflit mais cela se resoud trés vite.

Bien évidemmnet ta population n'est pas la meme mais rien n'est simple nous avons aussi des fugues des enfants hyper actif, des enfants en souffrance et carences affectives terribles il faut gerer et trouver des solutions avec les educ le spy l'infirmière la direction si on rencontre des difficultes avec un enfant pour l'aider et pour nous aider aussi.
Nous avons rarement de la violence mais je l'ai deja vecu un mot clef garder son calme le mieux possible, cela apaise les tensions.

- POur le médical, depuis ma formation de surveillant nous en avons parlé à notre infirmière et la direction et le médecin qui suit les enfants a fait un portocole d'accord pour quelques medicaments que nous pouvons donner (doliprane arnica, spafon ) sauf si il est mentionné une allergie pour un enfant ce qui est le cas chez nous.
Pour le dossier medical nous avons les clefs de l'infirmerie car nous avons du des fois faire appel à SOS medecins dans la nuit ou les pompiers cela peut aider le corps médical mais je ne vois pas l'interet d'aller feuilleter un dossier médical surtout que l'on n'y comprends pas grand chose...

Voila le fonctionnement de mon etablissement je ne sais pas si cela pourra vous aider mais bonne chance.
De toute facon avec cette formation de surveillant de nuits cela bougent et il faut laisser le temps et surtout ouvrir le dialogue avec les directions, les choses se font petit à petit ... pas toutes les directions sont comme les miennes à l'écoute de leur personnel.
Bonne chance
cordialement
Monica

[laurent]

salut jose
c'est laurent , je m'impatiente un peu et j'attend ta/tes reponses donc je te renvoie ce mail mais sache qu'a ce jour je n'ai rien recu de toi ds ma boitte au lettre hotmail et je n'ai tjrs rien vu sur le forum , donc je suis en cdi cc66/96% (temps de travail) =1135 euros /mois voila qui completera au mieux mon message qui qd je le relie semble etre un curieux croisement
entre le gemissement et la plainte mais il n'en est rien , enfin , presque , l'important pour moi c'est d'avoir des infos sur , fiable , precise autour du champ d'action du surveillant de nuit et ces limites, je te remercie en tout cas d'avoir pris le temps de me repondre a+

[laurent]

monica
je te remercie d'avoir pris le temps de lire mon message et d'y repondre mais ton experience est trop differente de la mienne pour m'etre utile ds l'absolue(ceci elle peu tjrs interresser un futur sdn par exemple)moi je recherche des infos precise ,technique , argumenter , sur le champ d'intervention des sdn cc66, et ses limites aussi bien sur pour eviter toute derive .
pour ceux qui serait tenter de repondre par va voir ton delegue du personnel ou un syndicat c'est pas la peine tout est verouillé ds ma boite et ceux qui sont sencé nous representer et apporter de l'aide sont soit depasser , soit user voir , pour certain , atteignent ce statut de demidieu j'ai nommer les intouchables , ce qui branle rien tout le monde le sait meme la direction , mais ils sont intouchables , bref ce n'est la qu'un des nombreux dysfonctionnement qui n'est pas le propre ou plutot l'exclusivite de ma boite ,
donc vous chef de service
vous delegue syndicaux et autres sdn est ce que qq un pourrais m'apporter des reponses svp
merci d'avance
a+

[monica]

bonjour Laurent,


Mais je vous ai répondu à votre message car je suis surveillante donc SDN qualifié depuis 2006 formation IRTS et j'ai la conventuion 66 et nous travaillons comme je vs l'ai ecrit dans mon précedent message, et qui correspondait me semble t il à votre demande...
je vs ai résumé le travail que j'effectue mes nuits de travail
Cordialement
Monica

[le.cloporte]

Salut Laurent,

Je vais te répondre.

Chez moi aussi c'est verouillé. On a un délégué syndical CGC qui est directeur adjoint et ceux qui ont les sièges au comité d'entreprise sont les plus grands lèche-bottes de l'association et n'en glandent pas une. Personellement ils ont essayé de me licencier 3 fois (un record)avec 2 recours au tribunal administratif. J'ai aussi eu droit à 2 avertissements + une obervation écrite. Mon directeur a également porté plainte contre moi pour diffamation car j'ai osé afficher que des gens se plaignaient d'être harcelés par lui ; plainte classée sans suite. Mais je suis toujours là-bas et en meilleure forme que jamais.

Le surveillant de nuit est chargé de la surveillance des usagers la nuit dans les foyers d'hébergement.

J'ai rencontré le même problème que toi car l'on m'a demandé de faire des choses en plus. Je me suis donc renseigné et les informations que je vais te livrer viennent : d'un inspecteur du travail, d'un avocat et d'un négociateur syndical au niveau national.

Si on te demande de faire autre chose, en cas de problème, comme tu ne peux pas être à la fois dans la cave et au founeau,la responsabilité de ton empoyeur sera entièrement engagée et toute sanction considérée comme abusive.

Il est évident pour des raisons de protection de n'obéir qu'à des consignes écrites émanent de la direction ou de quelqu'un désigné officiellement comme étant son délégataire. Par exemple : l'éducateur qui me dit de laisser ma clé en partant ou de veiller à ce que telle personne ne regarde pas la TV au delà de 22h, je l'envoie pâitre !

Les consignes données doivent être univoques c'est-à-dire ne pas donner lieu à des interprétations. Elles ne peuvent comporter ni "3 petits points", ni d'"etc."On ne peut pas venir te reprocher quelque chose qui serait sousentendu dans le "etc." et dont tu n'aurais pas eu connaissance.

Concernant la préparation du petit déj : chez nous ce sont le usagers (handicapés mentaux) qui s'en chargent, la direction estimant actuellement que c'est "éducatif". Ils vont également chercher le lait dans la cuisine collective du RDC. Ceci dit comme ce sont de petites choses qu'on te demande de faire en plus je te conseille de les faire. Par contre si on te demande de faire de l'éducatif en accompagnant les usagers lors du repas, ou de faire du repassage, de la couture, laver les escalier,là tu pourrais refuser. Tu ne dois pas non plus devoir te casser la tête et ne pas avoir à hésiter. Si tel est le cas, tu peux demander des précisions ; toujours par écrit.

Concernant l'ouverture et la fermeture du portail. Là je n'ai pas bien compris les consignes écrites que tu as. Personnelement, je ferme le portail vers 22H15 comme on me l'a ordonné et on m'a dit de l'ouvrir pour 6h45. Si tu n'as pas d'autres consignes que de fermer le portail et de l'ouvrir aux éducateurs, alors tu es libre de le faire comme tu l'entends c'est-à-dire quand et comme tu l'estimes nécessaire. Si tu as l'ordre écrit de l'employeur de faire telle ou telle tâche et qu'en même temps tu dois en faire une autre, ce n'est pas possible, on ne peut faire qu'une chose après l'autre. Par conséquent ne stress pas. Le plus important pour toi est de veiller à la sécurité des personnes, le reste est accessoire. Si tu es occupé ailleurs, tu ne peux pas surveiller l'arrivée des éduc d'autant plus qu'on te demande seulement d'ouvrir le portail. En cas d'accident, tu ne seras pas responsable, comme il aura lieu sur la voie publique et non dans l'enceinte de l'établissement, c'est considéré comme un accident de la circulation et le responsable sera celui qui n'aura pas respecté le code de la route. Quant à toi, comme tu étais occupé ailleurs sur les ordres de la direction (tu comprends pouquoi ils doivent être écrits...), tu faisais ton travail et toute sanction serait abusive. Celui qui devrait être éventuellement sanctionné c'est celui qui a mal organisé le travail (mais n'y compte pas trop !).

Concernant les abandons de poste. C'est, pour schématiser, dans ton cas, quitter l'établissement sans autorisation. Dans ton cas, puisque tu as l'ordre écrit de la direction d'ouvrir le portail, en aucun cas ça ne peut-être un abandon de poste. Il faut penser à se couvrir en demandant toujours des consignes écrites et signeés bien entendu. Dans notre fonction les initiatives peuvent être mal considérées. Mon directeur m'a déjà reproché d'avoir dépassé mes prérogatives (ce qui ne l'a pas empêché quelques semaines plus tard de demander de prendre des initiatives : je l'ai envoyé paître).

En aucun cas tu ne peux être garant et responsable des personnes. Mais c'est le cas du directeur. N'avez-vous pas de cadres d'astreintes ?

Concernant la sécurité comme il y des salariés, tu peux interpeler, l'Inspection du travail, la CRAM, la Commision Départementale de Sécurité. Pour les portes coupe feu bloquées avec des cales, tu prends des photos. Tu récupères toutes les cales et direction vers l'une des trois instances par exemple. En tout cas il faut sue tu signales ça coute que coute au moins dans le cahier.

Concernant les médicaments. Que ce soit bien clair : c'est une manie dans les établissements sociaux que le personnel distribue des médicaments sans être habilité comme un médecin ou une infirmière. En tout cas les surveillants de nuit ne doivent pas distribuer de médicaments et ce en aucun cas, car ils n'ont suivi aucune formation certifiante dans ce domaine et la loi ne les autorise pas à faire un tel acte. En cas de problème, y'a pas de doute le SN sera pénalement responsable et si le directeur l'y a autorisé, il sera complice.

Concernant le coucher. Ce sont les éducateurs qui sont charchés du lever et du coucher. Ceux qui ne sont pas couchés quand les éduc s'en vont, ce sont ceux qui en principe peuvent se coucher seuls. Si tu dois les accompagner, alors il faut le signaler dans le cahier.

Vérifier l'effectif d'abord et fermer le portail ensuite ? Ou inversément ? Si tu n'as aucune précision sur la manière de procéder, tu fais comme bon te semble sinon demandes des précisions.

Concernant l'intimité. Dans le cas où l'on te demande de vérifier les présents dans les chambres, tu agis en raison de la sécurité des résidents.

Concernant le lever. C'est pas ton boulot, mais à titre exeptionnel on peut te demander de le faire. Par contre la situation que tu décris où tu te retrouves seul avec 43 résidents à surveiller dans trois bâtiments est inadmissible. Il faut signaler ça à l'employeur. s'il ne veut rien entendre à l'Inspection du travail et au financeur (DDASS, Conseil général ou les deux).

Concernant les cadres d'astreintes qui ne répondent pas. Il faut savoir qu'il sont payés pour ça et s'ils interviennent c'est payé comme du travail effectif et je pense que le ou les financeur(s) n'apprécient pas de payer pour rien. Par ailleurs, je suppose que tu travailles dans une association de parents qui placent leurs enfants dans le foyer. Je penses que le Conseil d'administration n'appréciera pas non plus de savoir que les usagers ne sont pas en sécurité la nuit et donc faire un signalemnt au Président de l'association ou au Conseil d'administration et/ou au financeur.

Concernant la durée quotidienne de travail : selon l'article 20.5 de la CCNT66 elle est de 10 heures mais pour répondre à des situations particulière, elle peut être portée à 12. Normalement c'est le cadre d'astreinte qui devrait venir te remplacer en cas d'absence de ton successeur car il existe un délai de prévenance pour la modification des horaires qui est de 7 jours calendaires. Celui-ci peut-être réduit en cas d'urgence après consultation des représentants du personnel(ta situation n'est pas un cas d'urgence). Sur cette situation, je dois aller me renseigner. Je t'informerai dans le milieu de la semaine prochaine.

Pour finir, je pense que tu devrais prendre un RDV avec l'Inspection du travail pour lui exposer ta condition de travailleur isolé. Elle pourrait venir mettre les points sur les I.

Salutations.

Le cloporte.

[maria]

Salut Francis,

comme convenu je te donne des nouvelles au sujet de notre nouvel avenant qu'ont à signé, donc sa corresponde toute a fait la grille que tu avais exposée plus haut, donc au lieu de 411 points on m'a attribué 442 points ils m'ont retenu 10 ans d'ancienneté-le voilà,

-Rémunération mensuelle de base sera calculée sur la base de la convention collective nationale du 15/03/1966 de la manière suivante:
-Indice:442 Points
-Echelon d'ancienneté retenu: Apres 10 ans
-Le prochain changement d'échelon interviendra le 01/07/2010 à 458 points(après 13 ans)
-Valeur du point au 01/02/07 de €3,64
-soit un salaire mensuel brut de base de 1443,89 pour un temps complet, soit au prorata de votre travail € 1082,90 pour 113,750 Heures mensuelles, auquel il convient d'ajouter l'inemnité de réduction du temps de travail d'un montant brut de €123,77 ainsi que l'indemnité de sujétion spéciale de 8,21%

Au salaire mensuel, défini ci-dessus, s'ajoutera:
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
-Prime éventuelle de dimanches et jours fériés
-Indemnité mensuelle de sujétions spéciales des surveillants de nuit qualifiés: 7 points.

[alex69]

bonjour, je voudrai savoir si l'on change de coefficient aprés avoir fait la formation de SDN. Merci
Alex

[le cloporte]

Salut Alex69,

Tu changeras de coeff au bon vouloir de ton employeur qui n'est pas obligé de te promouvoir comme moi qui suis toujours resté SN tout court.

Salutations

Jean-Michel