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cherche educ de chrs desesperement
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lole
cherche educ de chrs desesperement
J'avais lancé un sujet sur la dalo (droit opposable au logement), sans succes, apparement. a croire que ca ne concerne personne. Pourtant, a partir du premier janvier, aucune personne acceuillie en chrs ne pourra repartir, contre son gre en tout cas, sans qu'on lui ai trouvé une solution durable de logement (article 4 de la loi).
Ma question est simple: que pouvez vous mettre en place pour les personnes hebergés qui sont violentes sur une collectivité. Le reglement interieur ne servant plus a rien, puisqu'on ne peut renvoyer quelqu'un sans solution de logement, et on sait que certaines de ces personnes, alliant probleme de toxicomanie ou maladie mentale, parfois, sont difficiles a reloger.
Je travaille moi même dans un chrs relatif a certaines addictions, ce n'est pas facile, c'est mon job, mais il a fallu dans le passé renvoyer des personnes que je me permet de qualifier d'ingérable, en tout cas en collectivité, par leur viooence vis a vis de tous.
Si vouus avez des facon de fonctionner, priere de me l'expliquer.
cordialement.
Ma question est simple: que pouvez vous mettre en place pour les personnes hebergés qui sont violentes sur une collectivité. Le reglement interieur ne servant plus a rien, puisqu'on ne peut renvoyer quelqu'un sans solution de logement, et on sait que certaines de ces personnes, alliant probleme de toxicomanie ou maladie mentale, parfois, sont difficiles a reloger.
Je travaille moi même dans un chrs relatif a certaines addictions, ce n'est pas facile, c'est mon job, mais il a fallu dans le passé renvoyer des personnes que je me permet de qualifier d'ingérable, en tout cas en collectivité, par leur viooence vis a vis de tous.
Si vouus avez des facon de fonctionner, priere de me l'expliquer.
cordialement.
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Aurélie
Re: cherche educ de chrs desesperement
Bonjour,
Je viens de finir mon stage en CHRS et franchement, nous mettons une fin de prise en charge à la personne si elle a eu des actes de violences mais également si elle ne respecte pas les conditions de prise en charge (absence aux rendez vous, non paiement de la participation,...) et ce, même s'ils n'ont pas de possibilité d'hébergement. Comme on m'a dit, ils peuvent faire le 115 et donc avoir une solution de logement. Je t'avouerai que je ne sais pas quoi en penser, je suis encore en réflexion sur ce point.
Je viens de finir mon stage en CHRS et franchement, nous mettons une fin de prise en charge à la personne si elle a eu des actes de violences mais également si elle ne respecte pas les conditions de prise en charge (absence aux rendez vous, non paiement de la participation,...) et ce, même s'ils n'ont pas de possibilité d'hébergement. Comme on m'a dit, ils peuvent faire le 115 et donc avoir une solution de logement. Je t'avouerai que je ne sais pas quoi en penser, je suis encore en réflexion sur ce point.
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lole
Re: cherche educ de chrs desesperement
Merci d'avoir repondu.ca doit pas vraiment interresser ou etre tabou (ca m'etonne quand même) pour les professionnels. Heureusement qu'il existe des stagiaires qui reflechissent pour nous. Bref.
Pour info, et c'est pas une grosse info, le 115 ne permet pas de trouver une solution durable de logement, mais un hebergement d'urgence. Alors, comment fera le chrs ou aurelie a fait son stage, quand un hebergé lui opposera la loi dalo (sans jeu de mots), ou pourquoi pas, on peut immaginer des proçés. Alors je repose la question, est-ce que quelqu'un connait des elements de solutions aux personnes qui se comportent plus que mal en collectivité, mis a part l'hdt dans certains cas extreme, que j'ai pu experimenter.
Pour info, et c'est pas une grosse info, le 115 ne permet pas de trouver une solution durable de logement, mais un hebergement d'urgence. Alors, comment fera le chrs ou aurelie a fait son stage, quand un hebergé lui opposera la loi dalo (sans jeu de mots), ou pourquoi pas, on peut immaginer des proçés. Alors je repose la question, est-ce que quelqu'un connait des elements de solutions aux personnes qui se comportent plus que mal en collectivité, mis a part l'hdt dans certains cas extreme, que j'ai pu experimenter.
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chloe_de_lyon
Re: cherche educ de chrs desesperement
je n'est pas le texte de la loi DALO sous les yeux, mais j'ai le circulaire DGAS du 19 mars 2007, qui précise le principe de continuité dans la prise en charge des personnes sans abris et qui dit " la structure n'est affranchie de cette exigence que si la personne décide de son plein gré de quitter la structure ou ne s'y présente pas pendant une période fixée par le règlement interieur de la structure, refuse l'entretien, adopte des comportements dangereux envers les personnes accueillies ou le personnel. Cette disposition pourra uilement être retranscrite dans le règlement interieur.".
Les personnes admises en CHRS et ayant des comportements violents mettant en danger les autres résidants et les membres de l'équipe, peuvent donc être "exclus" de la structure même s'ils n'ont pas de solution de sortie.
Voilà au niveau des textes. Par contre comme toi, je suis déçue que rien ne soit envisager pour ces personnes. Les CHRS ne sont pas adaptés pour eux, car franchement leur trouver un logement ne changera rien à leur comportement, le problème est ailleurs.
Il n'y a pas de place en psychiatrie, lorsque qu'enfin une place se libère ils y restent que quelques jours...
Bref je n'ai pas de réponse, j'espère qu'un jour il y en aura.
Je suis stagiaire en première année d'ES, j'effectue mon stage en CHRS. Mes cours à l'école ne parlent pour l'instant jamais de ce public, de ces lois, de ces structures... je cherche les renseignements seules, et mes collègues diplômés me renseignent beaucoup par rapport aux questions que je me pose sur ce public; ils s'interrogent aussi beaucoup, ils continuent à lire tout ce qui est publié dans les livres, journeaux...sur ce public; et je te trouve dure quand tu dis que c'est un sujet tabou ou qui n'intéresse pas; les professionnels que je connais sont très impliqués et engagés, ils font un travail merveilleux, mais ce ne sont pas des sur hommes, et tu ne peux pas réagir comme ça alors que toi même, tu n'as pas de réponse.
Les personnes admises en CHRS et ayant des comportements violents mettant en danger les autres résidants et les membres de l'équipe, peuvent donc être "exclus" de la structure même s'ils n'ont pas de solution de sortie.
Voilà au niveau des textes. Par contre comme toi, je suis déçue que rien ne soit envisager pour ces personnes. Les CHRS ne sont pas adaptés pour eux, car franchement leur trouver un logement ne changera rien à leur comportement, le problème est ailleurs.
Il n'y a pas de place en psychiatrie, lorsque qu'enfin une place se libère ils y restent que quelques jours...
Bref je n'ai pas de réponse, j'espère qu'un jour il y en aura.
Je suis stagiaire en première année d'ES, j'effectue mon stage en CHRS. Mes cours à l'école ne parlent pour l'instant jamais de ce public, de ces lois, de ces structures... je cherche les renseignements seules, et mes collègues diplômés me renseignent beaucoup par rapport aux questions que je me pose sur ce public; ils s'interrogent aussi beaucoup, ils continuent à lire tout ce qui est publié dans les livres, journeaux...sur ce public; et je te trouve dure quand tu dis que c'est un sujet tabou ou qui n'intéresse pas; les professionnels que je connais sont très impliqués et engagés, ils font un travail merveilleux, mais ce ne sont pas des sur hommes, et tu ne peux pas réagir comme ça alors que toi même, tu n'as pas de réponse.
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Lole
Re: cherche educ de chrs desesperement
Il ne faut y voir aucune attaque envers les professionnels. Je suis confronté a pas mal de violence au quotidien, et je sais que ceux qui travaillent en hebergement d'urgence en voit souvent encore plus que moi.
Jusqu'à présent, je ne m'étais pas encore posé de question, car on arriver a renvoyer des gens qui pulverisaient le reglement.
Je cherchais seulement quelques pistes par le biais de ce forum, avant d'aller plus loin. La loi dalo est encore toute fraiche.
Je vais regarder du cote de la circulaire dgas. En tout cas merci d'avoir repondu.
Jusqu'à présent, je ne m'étais pas encore posé de question, car on arriver a renvoyer des gens qui pulverisaient le reglement.
Je cherchais seulement quelques pistes par le biais de ce forum, avant d'aller plus loin. La loi dalo est encore toute fraiche.
Je vais regarder du cote de la circulaire dgas. En tout cas merci d'avoir repondu.
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Misty
Re: cherche educ de chrs desesperement
La problématique n'est pas simple, çàd comment travailler en chrs qu'avec des gens sympas et non violents. Ceci étant, il faut arrêter de révasser tout haut. L'éducateur dans ce milieu travaille en connaissance de cause. Il(ou elle) sait que sa mission n'est pas de sauver les personnes( c'est assez fréquent) mais de les rapprocher de la réalité de la vie quotidienne.
Misty
Misty
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Muriel
Re: cherche educ de chrs desesperement
Tu peux trouver des renseignements au niveau du PARSA. Le fait d'avoir un comportement violent en place de stabilisation permet à la structure de pouvoir prendre une décision d'exclusion. Sinon c'est ingérable, pour les autres usagers et pour le personnel. Comment les responsabiliser sur les conséquences de leurs actes?
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asma
Re: cherche educ de chrs desesperement
salut je vien de terminer monn stage en chrs et ds mn memoire je fais reference a cette loi qui est à mes yx très importante, cette loi dit aussi que les travailleurs sociaux peuvent mettrent fin a la prise en charge si la personne adopte des comportements dangeruex (principe de continuité)pour notre part, on a pas hésité à mettre fin à certains accompagnements à cause de leur violence, et on les renvoyait au 115 qui leur trouver une solution plus adaptée a leur problématique, il est important , je pense de ne pas négligé l'impact que ces comportements dangereux provoque sur la collectivité!! A nous d' assurer aussi la sécu du foyer.voila. bon courage lole 
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aurélie
Re: cherche educ de chrs desesperement
j'ai fait un stage en CHRS d'urgence, pour lemoment ona pas réellement été confronté a cette loi, mais c sur kel pourra posé problème... la violence est forcément très présente, si la personne reste dans la structure elel fout tout le groupe en l'air. concernant le PARSA, je pense ke c de la M.... remplacer les places d'urgence par d places de stabilisation est du n'importe quoi, je m'explique: les deux sont utiles, sur le terrain on s'apercoit qu'on en peut pas mettre tout le monde en logement du jour au lendemain, ca serait voué a l'échec, je répéte pr certains, le logement n'est pas la seule problèmatique de la personne bien au contraire!!! l'échec est quasi inévitable. l'urgence permet d'y aller peu à peu, et surtout on sera la au moment ou la personne veut essayer! car dit place de stabilisation dit préad... et biensur celles-ci st une très bonne chose, totu en sachant qu'après, il faut voir pour un logement autre.. a quel prix??? 
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stéphane
Re: cherche educ de chrs desesperement
la loi DALO oblige les collectivités à une obligation de propositions de logements, pas à une obligation de résultats. les usagers orientés vers les CHRS ou d'autres structures devront quand même respecter les contrats d'entrées et les obligations des structures.qu'il y aura des pressions de la DDASS sur les structures, cela sera possible et même certain. le problème sera que les places disponibles n'iront pas à ceux qui en ont le plus besoin,mais à ceux qui sauront poser le plus de problèmes aux DDASS. on risque de voir les pouvoirs publics devenir plus coercitif vis à vis de publics violents ou sortants de prisons du fait de cette obligation de proposition de logement.