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striptease: "police et polissons"
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philippe
Re: striptease: "police et polissons"
quand je parlais de sectarisme, je ne m' adressais qu' à la personne nommée Mouche et à elle seule,qui a écrit "C'est sur qu'avec un tel commissaire (grosses couilles, poil aux pattes et peu de cerveau) la police française et une police d'HOMMES de vrai."il est bien évident qu' apres mon message je ne me permettrais pas à mon tour de généraliser et de dire que les éducateurs sont tous sectaires.A meilleure preuve que je viens sur un site d' éducateurs alors que je suis policier et que de nombreux clichés voudraient que forcément nous nous haîssions.Finalement ne créons pas de polimique là où il n' y en a pas puisque la majorité s' accorde à reconnaitre que ce sont là des méthodes que nous ne voulons plus voir , et pour l' image des policiers et par respect du travail des éducateurs .Voila Steph j' espere avoir répondu plus précisément à ton message.
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stephe
Re: striptease:
Bonjour Philippe, et bonjour à tous,
en fait mon message s'adressait surtout à Antoine qui parle des travailleurs sociaux comme des gens formatés qui passent leur temps à se "masturber l'esprit" sans agir selon lui.
Antoine, la réflexion est indispensable au métier éducatif car elle permet de prendre du recul face à des situations qui parfois peuvent nous entrainer dans leur fonctionnement (ça évite certaines dérives comme on a pu le voir dans le reportage par exemple). De là à dire qu'on passe notre temps à cela... Si ça ce n'est pas de la caricature.
Et vous parler d'ouverture d'esprit? Vous plaisantez? :hein?:
Est-ce nécessaire de préciser qu'il y a autant de travailleurs sociaux différents qu'il y a de personnes? (formation différentes, parcours divers et variés, origine mixte, la pluridisciplinarité, notre force!)
en fait mon message s'adressait surtout à Antoine qui parle des travailleurs sociaux comme des gens formatés qui passent leur temps à se "masturber l'esprit" sans agir selon lui.
Antoine, la réflexion est indispensable au métier éducatif car elle permet de prendre du recul face à des situations qui parfois peuvent nous entrainer dans leur fonctionnement (ça évite certaines dérives comme on a pu le voir dans le reportage par exemple). De là à dire qu'on passe notre temps à cela... Si ça ce n'est pas de la caricature.
Et vous parler d'ouverture d'esprit? Vous plaisantez? :hein?:
Est-ce nécessaire de préciser qu'il y a autant de travailleurs sociaux différents qu'il y a de personnes? (formation différentes, parcours divers et variés, origine mixte, la pluridisciplinarité, notre force!)
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mouche
Re: striptease: "police et polissons"
Bonjour !!
Merci philippe de cette explication de texte.
Et oui "Nobody's perfect" et je revendique cette notion de sectarisme si elle fait référence à la phrase citée.
Comme dit plusieurs fois sur ce forum de discussion il y a du bon et du mauvais partout (à esprit judéo-chrétien quand tu nous tient !!!)
et j'avoue et j'expie ma faute devant vous tous je suis sectaire...
Mais je suis aussi :
- non bienveillant
- non bien pensant
Mais je suis aussi et surtout :
- respectueux de la liberté individuelle de pensée et d'agir
- non enclin à faire subir de la matraitance et de l'humiliation
Mais j'oubliais je suis surtout une FEMME
Et ce modèle de MEC qui sont les plus fort avec leurs gros muscles et leur modèle de la virilité .... Pffff car de plus je ne suis pas au point de me rabaisser et être grossière
Bien à vous
Merci philippe de cette explication de texte.
Et oui "Nobody's perfect" et je revendique cette notion de sectarisme si elle fait référence à la phrase citée.
Comme dit plusieurs fois sur ce forum de discussion il y a du bon et du mauvais partout (à esprit judéo-chrétien quand tu nous tient !!!)
et j'avoue et j'expie ma faute devant vous tous je suis sectaire...
Mais je suis aussi :
- non bienveillant
- non bien pensant
Mais je suis aussi et surtout :
- respectueux de la liberté individuelle de pensée et d'agir
- non enclin à faire subir de la matraitance et de l'humiliation
Mais j'oubliais je suis surtout une FEMME
Et ce modèle de MEC qui sont les plus fort avec leurs gros muscles et leur modèle de la virilité .... Pffff car de plus je ne suis pas au point de me rabaisser et être grossière
Bien à vous
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lili
Re: striptease: "police et polissons"
Je me pose une question,
cette histoire de commissaire fait énormément polémique, et je suis toute aussi choquée que vous face à ces agissements. Mais finalement, Qui a mis ces policiers dans cette situation? qui leur a proposé de prendre en charge ce jeune? Attention je ne légitime pas le fonctionnement de ces policiers, mais je pense que la responsabilité de ces actes ne devrait pas incomber à quelques policiers de quartier mais à ceux qui se positionnent au dessus et qui autorisent, voir même arbitrent ces faits. C'est beaucoup plus simple de mettre en cause une poignée de représentants de l'ordre que la politique actuelle, n'oublions pas que nous devenons rapidement des pions si nous ne prenons pas le temps de prendre du recul pour se remettre en question...
cette histoire de commissaire fait énormément polémique, et je suis toute aussi choquée que vous face à ces agissements. Mais finalement, Qui a mis ces policiers dans cette situation? qui leur a proposé de prendre en charge ce jeune? Attention je ne légitime pas le fonctionnement de ces policiers, mais je pense que la responsabilité de ces actes ne devrait pas incomber à quelques policiers de quartier mais à ceux qui se positionnent au dessus et qui autorisent, voir même arbitrent ces faits. C'est beaucoup plus simple de mettre en cause une poignée de représentants de l'ordre que la politique actuelle, n'oublions pas que nous devenons rapidement des pions si nous ne prenons pas le temps de prendre du recul pour se remettre en question...
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Pablo
Re: striptease: "police et polissons"
Je suis gendarme, Officier de Police Judiciaire, 30 ans, affecté en Guyane (département français el plus criminogène).
Je suis affligé ...
Qu'on soit clair, je ne remets pas en question la tentative de repêchage social que font ces policiers. L'intention est louable ... c'est néanmoins très maladroit dans la méthode (certainement un gros problème de recrutement puis de formation)...
Et les travailleurs sociaux, ils font quoi ?
Et les Tribunaux, ils proposent quoi pour dissuader les « jeunes sauvageons multirécidivistes » ?
Et les parents, Bon sang de sapristi de nom d'une pipe en bois (ça, c'est pour rester poli) ???
Je trouve particulièrement consternant qu'il faille se substituer aux parents dans l'éducation de leurs enfants. Faire un enfant, dans l'acception purement sexuelle du terme (autrement dit procréer, pour ne pas dire baiser), c'est très plaisant et toujours orgasmique (enfin, pour l'homme en tout cas ...). L'élèver correctement, lui enseigner les bonnes valeurs, c'est différent et ce n'est vraiment pas une sinécure ... loin s'en faut .
Combien de parents n'aident pas leurs enfants pour les devoirs d'école ? Ces enfants qui s'inscrivent dès leur plus jeune âge dans une spirale infernale d'échec scolaire ... Trop de parents s'en moquent totalement de l'éducation de leurs enfants, préférant confier cette tâche harassante à l'Ecole et éventuellement aux forces de Police et de Gendarmerie (Par contre, pour toucher les Alloc', là il y a du monde ... ENFIN, J'ME COMPRENDS !!!)
Voir un jeune qui fait ses devoirs dans les bureaux de la Police Municipale, on marche sur la tête ...
Je le répète, bien que les intentions de ces policiers municipaux qui travaillent à plus forte raison en zone dite « difficile » sont louables, la méthode est LAMENTABLE, les écarts de langage sont IMPARDONNABLES (en plus, ça tombe bien, c'est pas filmé ...), bref c'est un ZERO POINTE SUR TOUTE LA LIGNE !!!
Si vous ne le savez pas, un policier municipal est un APJ-A (Agent de Police Judiciaire Adjoint) comme nos jeunes Gendarmes-Adjoints ou les Adjoints de Sécurité en Police Nationale, autrement dit les "emplois-jeunes" (contrat de 5 ans maxi).
Leurs prérogatives sont relativement restreintes (Police de la route, contrôle d'identité, droit d'interpellation .... mais je vous rappelle que ce droit est offert à TOUT CITOYEN qui constate la commission d'un crime ou d'un délit flagrant ... Cf. art.73 du Code de Procédure Pénale : interpellation et conduite devant l'OPJ - Officier de Police Judiciaire le plus proche), en l'occurrence, entendre ce policier municipal dire au jeune que la prochaine fois qu'il fait le con, il le met en GARDE à VUE, ça me fait mourir de rire !!! (mesure coercitive du ressort exclusif de l'OPJ ). Je vous précise que tous les policiers municipaux de FRANCE sont des APJ-A. Le Chef de la plus grosse Police Municipale de FRANCE n'est qu'APJ-A.
Voilà pourquoi j'adresse à ces policiers municipaux (qui ternissent le travail de bons policiers municipaux car il y en a aussi), un gros ZERO POINTE et je les invite à vite retourner en école de formation ou bien à tenter le concours de gendarmerie (peut-être se sont-ils déjà fait recaler ...) pour se faire inculquer un peu de tenue, de retenue, de rigueur, d'attitude et de présentation MILITAIRES !!!
UN VRAI NUMERO DE CLOWN TRISTE ... pour ne pas dire de frustré ... et je vous dit tout ça avec d'autant plus de légitimité que j'ai également travaillé en Police Municipale avant d'être gendarme et j'en ai vu des cow-boys incultes ...
Après ça, il faut reconnaître que quand je regarde les jeunes d'aujourd'hui, je me demande qui c'est qui va payer ma retraite ... ??? Et ça m'inquiète ...
Je suis affligé ...
Qu'on soit clair, je ne remets pas en question la tentative de repêchage social que font ces policiers. L'intention est louable ... c'est néanmoins très maladroit dans la méthode (certainement un gros problème de recrutement puis de formation)...
Et les travailleurs sociaux, ils font quoi ?
Et les Tribunaux, ils proposent quoi pour dissuader les « jeunes sauvageons multirécidivistes » ?
Et les parents, Bon sang de sapristi de nom d'une pipe en bois (ça, c'est pour rester poli) ???
Je trouve particulièrement consternant qu'il faille se substituer aux parents dans l'éducation de leurs enfants. Faire un enfant, dans l'acception purement sexuelle du terme (autrement dit procréer, pour ne pas dire baiser), c'est très plaisant et toujours orgasmique (enfin, pour l'homme en tout cas ...). L'élèver correctement, lui enseigner les bonnes valeurs, c'est différent et ce n'est vraiment pas une sinécure ... loin s'en faut .
Combien de parents n'aident pas leurs enfants pour les devoirs d'école ? Ces enfants qui s'inscrivent dès leur plus jeune âge dans une spirale infernale d'échec scolaire ... Trop de parents s'en moquent totalement de l'éducation de leurs enfants, préférant confier cette tâche harassante à l'Ecole et éventuellement aux forces de Police et de Gendarmerie (Par contre, pour toucher les Alloc', là il y a du monde ... ENFIN, J'ME COMPRENDS !!!)
Voir un jeune qui fait ses devoirs dans les bureaux de la Police Municipale, on marche sur la tête ...
Je le répète, bien que les intentions de ces policiers municipaux qui travaillent à plus forte raison en zone dite « difficile » sont louables, la méthode est LAMENTABLE, les écarts de langage sont IMPARDONNABLES (en plus, ça tombe bien, c'est pas filmé ...), bref c'est un ZERO POINTE SUR TOUTE LA LIGNE !!!
Si vous ne le savez pas, un policier municipal est un APJ-A (Agent de Police Judiciaire Adjoint) comme nos jeunes Gendarmes-Adjoints ou les Adjoints de Sécurité en Police Nationale, autrement dit les "emplois-jeunes" (contrat de 5 ans maxi).
Leurs prérogatives sont relativement restreintes (Police de la route, contrôle d'identité, droit d'interpellation .... mais je vous rappelle que ce droit est offert à TOUT CITOYEN qui constate la commission d'un crime ou d'un délit flagrant ... Cf. art.73 du Code de Procédure Pénale : interpellation et conduite devant l'OPJ - Officier de Police Judiciaire le plus proche), en l'occurrence, entendre ce policier municipal dire au jeune que la prochaine fois qu'il fait le con, il le met en GARDE à VUE, ça me fait mourir de rire !!! (mesure coercitive du ressort exclusif de l'OPJ ). Je vous précise que tous les policiers municipaux de FRANCE sont des APJ-A. Le Chef de la plus grosse Police Municipale de FRANCE n'est qu'APJ-A.
Voilà pourquoi j'adresse à ces policiers municipaux (qui ternissent le travail de bons policiers municipaux car il y en a aussi), un gros ZERO POINTE et je les invite à vite retourner en école de formation ou bien à tenter le concours de gendarmerie (peut-être se sont-ils déjà fait recaler ...) pour se faire inculquer un peu de tenue, de retenue, de rigueur, d'attitude et de présentation MILITAIRES !!!
UN VRAI NUMERO DE CLOWN TRISTE ... pour ne pas dire de frustré ... et je vous dit tout ça avec d'autant plus de légitimité que j'ai également travaillé en Police Municipale avant d'être gendarme et j'en ai vu des cow-boys incultes ...
Après ça, il faut reconnaître que quand je regarde les jeunes d'aujourd'hui, je me demande qui c'est qui va payer ma retraite ... ??? Et ça m'inquiète ...
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Joad
Re: striptease: "police et polissons"
"Après ça, il faut reconnaître que quand je regarde les jeunes d'aujourd'hui, je me demande qui c'est qui va payer ma retraite ... ??? Et ça m'inquiète ..."
C'est bien nous, ne vous inquiétez pas. On va payer votre retraite et celle d'un de vos collègues.
Vous semblez faire porter beaucoup aux parents : il me semble important de souligner que ce n'est pas parce qu'on est pauvre qu'on ne peux pas avoir de gosse. Il ne s'agit pas toujours d'une question de volonté, bien que certains parents n'en aient clairement rien à secouer de leurs gosses, mais bien de possibilité. Quoi qu'il en soit l'ascenseur social est en panne et il est cruel de faire croire à un jeune qu'en travaillant bien à l'école et en étant poli et bien élevé, il pourra "s'élever dans la société"; et j'en prend pour preuve les grandes tensions sociales qui subsistent, perdurent et s'élargissent.
Pour rebondir la dessus, il me semble important de préciser que le rôle d'un état est avant tout de protéger ses citoyens (j'entends par là toute personne résidant sur le territoire) et qu'en ce sens, il n y a pas d'autre responsable majeur que ce même état. C'est bien lui qui pourra décider des formations, des méthodes, des fonds alloués à l'Education Nationale, aux polices etc...
Pour finir, je dirais que le droit à la vie et le droit à donner la vie est un droit humain et non discutable. Il y a évidemment des parents démissionnaires, peut être un certains nombres, mais les pointer du doigt sans rappeler le contexte et le reste revient à entretenir le mythe du "parent démissionnaire" qui est un mythe du genre "immigré chômeur" ou "jeune perdu" : arrêtons de culpabiliser l'état et remettons en cause le pouvoir étatique.
C'est bien nous, ne vous inquiétez pas. On va payer votre retraite et celle d'un de vos collègues.
Vous semblez faire porter beaucoup aux parents : il me semble important de souligner que ce n'est pas parce qu'on est pauvre qu'on ne peux pas avoir de gosse. Il ne s'agit pas toujours d'une question de volonté, bien que certains parents n'en aient clairement rien à secouer de leurs gosses, mais bien de possibilité. Quoi qu'il en soit l'ascenseur social est en panne et il est cruel de faire croire à un jeune qu'en travaillant bien à l'école et en étant poli et bien élevé, il pourra "s'élever dans la société"; et j'en prend pour preuve les grandes tensions sociales qui subsistent, perdurent et s'élargissent.
Pour rebondir la dessus, il me semble important de préciser que le rôle d'un état est avant tout de protéger ses citoyens (j'entends par là toute personne résidant sur le territoire) et qu'en ce sens, il n y a pas d'autre responsable majeur que ce même état. C'est bien lui qui pourra décider des formations, des méthodes, des fonds alloués à l'Education Nationale, aux polices etc...
Pour finir, je dirais que le droit à la vie et le droit à donner la vie est un droit humain et non discutable. Il y a évidemment des parents démissionnaires, peut être un certains nombres, mais les pointer du doigt sans rappeler le contexte et le reste revient à entretenir le mythe du "parent démissionnaire" qui est un mythe du genre "immigré chômeur" ou "jeune perdu" : arrêtons de culpabiliser l'état et remettons en cause le pouvoir étatique.
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Philippe
Re: striptease: "police et polissons"
Bonjour MOUCHE, à ta réponse je vois que tu n' es pas si sectaire et qu' une colère justifiée t' a fait généraliser,ce genre de mec ne me plait pas plus que toi mais j' avais cru comprendre que tu y englobais tous les policiers, mais comme tu le dis nobody is perfect , moi le premier
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julia
Re: striptease: "police et polissons"
j'ai vu en partie ce reportage..
bien sur j'ai halluciné..
bien sur je ne comprends pas comment on peut confier de telles missions à des policiers car si certaines rencontres peuvent être bénéfiques pour certains jeunes... faire un travail de réinsersion, de réparation, de comprehension n'incombent pas à la police.
mais ce que je n'ai pas du tout compris.. parce que je n'ai pas été attentive peut etre ou tout simplement parce que j'ai loupé le début.. je n'ai pas compris dans quel cadre juridique la police avait cette mission avec ces jeunes ?
merci de m'expliquer..
bien sur j'ai halluciné..
bien sur je ne comprends pas comment on peut confier de telles missions à des policiers car si certaines rencontres peuvent être bénéfiques pour certains jeunes... faire un travail de réinsersion, de réparation, de comprehension n'incombent pas à la police.
mais ce que je n'ai pas du tout compris.. parce que je n'ai pas été attentive peut etre ou tout simplement parce que j'ai loupé le début.. je n'ai pas compris dans quel cadre juridique la police avait cette mission avec ces jeunes ?
merci de m'expliquer..
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juliendu77
Re: striptease: "police et polissons"
oh la la quelle horriblerie que j'ai vu la!!!!!
oui pour s'occuper d'un jeune déscolarisé qui fume plein de @!#$ en jouant le caïd des bacs à sable dans son quartier! mais non et absolument non à ces méthodes despotiques et humiliantes!!!!
pour qui te prends tu monsieur le brigadier municipal qui essaie de faire passer son message, sommes toutes sensé, par de la violence extrème!!! n'as tu pas l'impression de parler le même langague que lui avec les mêmes procédés? envoi au jeune un électrochoc dont il a besoin mais nom de zeus! D'UNE AUTRE MANIERE!!!!!!!
laisse ta place aux éducateurs de quatiers qui font le même boulot avec une méthode bien heureusement diffénte et des résultats,, il me semble, moins hasardeux!
c'est fini la terreur en matière éducative et pédagogique!!!
recycle toi!
au fait je me nomme julien et suis professionnel de l'animation depuis 10 ans...
p.s. vive la police municipale de ma collectvité!!!
oui pour s'occuper d'un jeune déscolarisé qui fume plein de @!#$ en jouant le caïd des bacs à sable dans son quartier! mais non et absolument non à ces méthodes despotiques et humiliantes!!!!
pour qui te prends tu monsieur le brigadier municipal qui essaie de faire passer son message, sommes toutes sensé, par de la violence extrème!!! n'as tu pas l'impression de parler le même langague que lui avec les mêmes procédés? envoi au jeune un électrochoc dont il a besoin mais nom de zeus! D'UNE AUTRE MANIERE!!!!!!!
laisse ta place aux éducateurs de quatiers qui font le même boulot avec une méthode bien heureusement diffénte et des résultats,, il me semble, moins hasardeux!
c'est fini la terreur en matière éducative et pédagogique!!!
recycle toi!
au fait je me nomme julien et suis professionnel de l'animation depuis 10 ans...
p.s. vive la police municipale de ma collectvité!!!
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educ sans diplome
Re: striptease: "police et polissons"
slt tout le monde des flic pour encadré les jeunes de banlieux je n ai pas vue le reportage et je ne le regarderai pas et puis quoi encor j aimerai bien savoir dans quel quartier il ont reussi a filmé ca car chez moi les flics municipal quand il passe dans le quartier c sans s arreter ou quand il s arrette c qu il ya tout un bataillon de crs je ne m inquiette pas pour ce genre de projet ca ne marchera jamais et le génie qui a eu cette briallante ideé j aimerai bien le rencontré pour voir a quoi il ressemble mais j ai vague ideé il dois s appellé jean mari ou marine lepen