Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)

éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

La communauté Educateur Spécialisé se retrouve sur Les forums du Social depuis plus de 20 ans pour échanger sur les concours, le métier, le diplôme, la formation, la sélection, le salaire, la carrière, les débouchés, la profession, etc.
elfaso

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par elfaso » 22 avr. 2008 15:36

bas commençons alors a donné des sens ou la réel valeur des mots sinon c la confusion ds les esprit enfin ce n'est que mon avis :))

éduc sans dplome

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par éduc sans dplome » 22 avr. 2008 15:56

elfaso il sont entrin de changé de sujet mais sur ce forume ot parle de l incompétence de beaucoup d éduc sp alors revenons a nous mouton j aimerai que l on m explique ce que veux dire dans notre jargon une institution maltraitant et qui maltraite l institution ou l'incompétence de certain

lydia

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par lydia » 22 avr. 2008 21:24

J'ai passé mon diplôme dans les années 90 aussi je me sens concernée par ce qui est écrit.
Avant mon diplôme je travaillais déjà dans le secteur en qualité de pré-stagiaire, ayant fonction d'éducatrice. Bien qu'ayant déjà de l'expérience, ma formation n'a pas été qu'une simple formalité. En effet les 3 années passées à l'école d'éducateur m'ont permises d'organiser ma pensée afin de pouvoir formaliser mes actions mais le plus important c'est que j'ai appris la question du sens. Oui, tout ce qui se passe en amont de nos actions et cela quelque soit le secteur dans lequel nous travaillons.
J'ai excercé dans bon nombre de secteur, du milieu ouvert au milieu fermé mais aussi à l'étranger. Partout j'ai fait les mêmes constats.
- Trop de "soit disant" vocabulaire commun qui n'ont de commun que l'orthographe et encore car malheureusement l'écrit, bien que devant avoir une place prépondérante dans notre travail, se trouve souvent très écorché;
- Pas assez de prise en compte de l'usure des professionnels;
- Très peu de reconnaissance de notre travail et plus grave encore depuis quelques années de reconnaissance de notre métier. En effet si l'on peut dire d'un assistant dans une classe qu'il est "assistant éducateur" alors où va-t-on ?

Pour terminer, je dirais que nous devons absolument nous battre pour faire reconnaître que ce que nous faisons n'est pas si simple, que ce n'est pas à la porté du premier qui se présente, que si nous faisons 3 années d'études ce n'est peut être pas pour rien et cela même si certains font du très bon travail, ce même travail sera excellent lorsqu'ils auront pu achever leur formation.
Ne laissons pas le système économique discréditer notre métier, crions pour le respect de notre corps de métier et je suis certaine que ce sera déjà un très grand pas en avant.

Je pense que la question de ce qui motive les personnes d'entrer en formation ne regarde que celui qui passe le concours. Certes certains se dirigent peut être dans cette voie parce qu'ils pensent qu'il y a du travail. Eh bien pourquoi pas. Le temps de la formation ils découvriront que cela fait échos à quelque chose d'autre en eux, la formation les bousculera suffisamment pour qu'ils se posent la question du véritable sens de leur choix.
Pour ce qui me concerne je ne me suis pas cantonnée à un seul poste depuis que je suis sortie de l'école alors des éduc j'en ai rencontré plus d'1, des stagiaires j'en ai accompagné plus d'1 et maintenant j'accompagne des personnes en V.A.E. j'ai même accompagné ma fille lors de sa formation et je peux conclure de ce passé qu'il y a encore beaucoup à faire mais le plus important c'est de respecter notre métier pour pouvoir exiger des autres, gouvernement y compris, de le respecter.

Un peu long je sais mais il y a tant de choses à dire!

lydia

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par lydia » 22 avr. 2008 21:45

A moins que cela ne soit la réalité budgétaire qui pousse à la maltraîtance !
Combien d'institution se servent de tous ces contrats aidés par l'état parcequ'ils n'ont pas les moyens de leurs projets.
Prenons l'exemple d'un I.M.E. qui selon la nouvelle loi de 2002 doit accompagner les personnes sur la base d'un projet d'accompagnement individualisé élaborer et rédigé lors d'un échange tripartite (institution/famille/enfant) mais qui fait appel à un de ces contrats aidé pour mettre en oeuvre le projet car l'organisation de l'I.M.E. ou l'emploi du temps du personnel ou encore la lourdeur du handicap ne permet pas que le projet soit accompagné par une personne diplômée.
Fort heureusement il y a des personnes qui peuvent faire un très bon boulot pour autant ça veut dire quoi !
Il m'apparaît chaque fois que la maltraîtance commence là, à la tête de l'institution.
Il faut beaucoup de courage pour accepter de dire que nous n'avons pas les moyens de tout faire. Si les institutions acceptent cet état de fait alors elles seront plus attentives à son personnel, plus attentives à ce qui se passe. Certes les projets seront peut être moins reluisants que ceux de l'établissement voisin mais on pourra au moins se vanter que ce que l'on fait on le fait bien, sans oublier que ces personnes (contrats aidés en tous genre) pourront être elles aussi accompagnées voir même aidée par le biais d'une formation. Je regrette toujours de constater que les professionnels sont livrés à eux-mêmes mais plus encore ceux qui n'ont pas de diplôme car souvent on leur demande d'être là où les diplômés ne peuvent pas être faute de moyens.
Pour ce qui me concerne cessont de nous focaliser sur les symptômes et préoccupons nous du véritable trouble !

jim

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par jim » 23 avr. 2008 11:05

8 années sans diplomes en débutant en 88, en internat d'IME, puis en MECS depuis. Précedemment, 7 ans d'usine en poste 3x8. Entré en formation en 96 ME Puis diplomé ES EN 2001. Pour moi, les méthodes de travail d'hier n'étaient pas si mauvaises. Mon opinion est que le niveau d'étude n'a rien à faire pour justifier de la qualité d'un futur ES et de ses motivations . Pourtant lors des sélections d'entrée, on m'a fait savoir qu'il valait mieux se présenter avec un bac + 2 pour ME et bac + 3 pour ES. D'ailleurs, en formation d'ES j'ai pu observer des titulaires d'une maitrise . A coté de cela, les nouveaux cadres deviennent de + en + des gestionnaires de l'éducation et cela se vérifie par du gratte-papier à tout va, des gestions de plannings horaires, du chiffrage d'effectif d'usagers et de travailleurs sociaux. Ainsi, il répondent davantage aux textes de loi sur papier en délaissant le coté humaniste, et cela altère aussi la fonction d'ES.
Je vois aussi débouler des stagiaires école qui n'ont pas le profil pour travailler dans ce secteur, tout au moins en MECS, cela se vérifie par des débordements dans les groupes d'enfants et d'ados. Je suis moi-meme en difficulté bien souvent en travaillant avec un stagiaire ou un nouveau diplomé et préfère travailler seul sur mon groupe, plutot que de faire "la police" poour protéger le groupe ou le débutant n'ayant pas le profil pour tavailler auprès des jeunes.

Oui, le métier d'éduc s'est modifier en mettant davantage en avant le coté administratif. Oui des éducs de terrain se font rares pour cause d'une jeunesse parfois difficile.
A 46 ans, et 20 ans d'internat je m'adapte et reste motivé pour aider des jeunes de tout bord. Cela malgré le peu de reconnaissance de notre métier.
Trouver du boulot coute que coute mais sans le profil, sans la motivation c'est purement casse-gueule. A bon entendeur, jim

elfaso

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par elfaso » 23 avr. 2008 14:17

lydia et jim je vous tire mon chapeau pour votre objectivité , vous me rassurez , je suis content k'il y a encore des gens qui arrive à une auto-critique de notre corps de métier , et de ne pas trop se regarder le nombril , mais il y a des éducateurs qui sont beaucoup mieux pour le gratte papier c sur ils sont beaucoup plus à l'aise ds ce domaine.

jim

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par jim » 23 avr. 2008 17:01

Salut elfaso,

Des éducs de terrain, des éducs d'internat, des éducs qui voient clairs et ne font pas semblant de bosser, et resistent à une tendance de superficialité du job qui se préoccupe de constats, de chiffrage à tout va . C'est quoi le pb, c'est tout simplement un métier qui tend à disparaitre par la simple raison que des intrus sont entrés dans l'éducation, eh oui, je dis bien intrus , que ce soit dans le taf ou pour superviser. Le gratte-papier est omniprésent et me gène. Si ca continue, je vais devoir gratter 50% de mes horaires dans mon quota ou en dehors pour satisfaire ces autorités parvenues qui ne connaissent rien à rien des profondeurs du métiers et de la jeunesse particulièrement. Tu sais, je connais pas mal de chefs, anciens éducs, ils ne se souviennent plus de rien. Il ont choisi une position confortable et dérangent leurs anciens collègues, telle est la réalité. Pour ma part, je me bagarre pour sortir des jeunes de la merde, quitte à une non conformalité décrite aujourd'hui par mes supérieurs. Moi, je suis sur le terrain, je vois clair, je ne fais pas semblant!. Ma priorité, c'est le gamin à aider et tant pis si je suis en marge d'un élan non humaniste et que je dérange ma direction. Je reste efficace meme discretement sans pour cela d'avoir à me justifier sur des écrits multiformes. Qu'ils viennent sur le taf ces nouveaux fonctionnaires, après ils pourront l'ouvrir et discuter. Mal vu et alors, je sais ce que je fais et les gamins aussi et c'est ma priorité première. Quand on me pose la question : pourquoi tu fais ce metier? JE Répond pour les gosses avant tout, l'ASSOC passe au second plan pour moi et non l'inverse comme je peux le voir quotidiennement d'une bonne partie de mes collègues.

A toutes celles et à ceux qui cherchent à entrer dans ce métier, réflechissez car dans ce boulot, les "résultats" se font prioritairement dans l'action et non sur un bout de papier!!

Salut elfaso, et aux partisans qui font preuve de reflexion dans leur façon de bosser pour ne pas devenir automates et gestionnaires d'une population à aider.

elfaso

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par elfaso » 23 avr. 2008 18:02

oui c effectivement vrai le fonctionnariat est trop présent il reste quelques résistants qui sont vraiment là pour les gamins et qui ne baisse pas les bras à la 1ère difficultée , j'ai un jeune il a eu 3 éducs en une année imcompréhensible les éducs lachaient en prétextant que le mal était profond et qu'il lui fallait un suivi médical :(( en faites ils n'avaient pas d'uatres méthodes d'approche que celle qu'ils s'étaient fixés et on a faillialler à la catastrophe et bien amis éducateurs ne sombraient pas ds la prapasserie ;)

Julie

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par Julie » 23 avr. 2008 18:04

J'espère que pour la plupart d'entre vous, vous êtes che de service ou directeur, car il faut en avoir pour portr de tels jugements, non pas sur la profession en elle-même, mais sur les professionnels, qui êtes-vous, la remise en question ne vous concerne évidemment pas, vous êtes au-dessus, tellement parfaits?

franck

Re: éduc spé un refuge pour incompétents ds les années 90

Message non lu par franck » 23 avr. 2008 20:41

elfaso :

"bas commençons alors a donné des sens ou la réel valeur des mots..."

pour qu'un mot ait une valeur commune commence déjà à l'écrire correctement sans employer la technique SMS, fais attention à la grammaire et là nous aurons des valeurs communes sur lesquelles nous pourrons discuter.

Répondre