enfant abandonnique et sentiment d'abandon

[Muriel]

J'ai moi-même longtemps souffert d'abandon. Je n'emploie pas le terme d'abandonnique car je déteste les étiquettes.
Le problème est qu'il est difficile d'aider une personne souffrant d'abandon car son problème se situe dans le passé et non dans le présent. Quoique vous fassiez, vous n'y changerait rien. A mon avis, il n'y a qu'une aide thérapeutique qui peut permettre à une personne souffrant de peur de l'abandon à résoudre son problème.

C'est peut être à ce niveau que vous pouvez aider la personne, si elle le souhaite.

Sinon, j'ai moi aussi des questions : pourquoi vous obstinez vous à rester avec des personnes avec lesquelles à l'évidence vous souffrez ? Est-ce le problème de l'autre n'est pas un moyen d'éviter le votre ? Pourquoi vouloir absolument "sauver" l'autre contre sa volonté ?

Il s'agit là de questions, pas de jugement.

[carolam]

Bonjour Muriel,

je ne sais pas à qui s'adressent vos questions... mais si vous le permettez je vais essayer d'y répondre...
quand on rencontre quelqu'un, le passé n'est pas le 1er sujet de discussion surtout quand il est difficile... il faut se sentir en confiance pour raconter à l'autre toutes ses blessures...et puis on tombe amoureuse d'une personne pas d'un passé... en ce qui me concerne je suis heureuse 90% de mon temps passé avec mon ami... alors je gère avec les 10% qui reste... je suis une femme équilibrée, posée, maman... je gagne bien ma vie et n'est pas souffert dans mon enfant... après un divorce je ne cherchais pas une histoire compliquée mais enrichissante et pleine de surprise... alors c'est vrai que des surprises j'en ai eu... un homme au passé très difficile...une mère violente qui a détruit psychologiquement ses 3 enfants; un cancer du cerveau qui le rend aujourd'hui épileptique et avec tout ça, il m'a laissé le choix de partir ou de rester avec lui... quand je vous lis j'ai le sentiment que tout le monde n'a pas droit à sa part de bonheur... pourquoi aurais-je du le laisser? pourquoi aurais-je du passer à côté de la plus belle histoire de ma vie? je ne suis ni son infirmière ni son psy... je suis juste là pour l'aimer et le rendre heureux comme lui le fait avec moi... il s'occupe de mon fils comme si il était le sien... cherche toujours à me faire plaisir... alors oui le revers de la médaille est cette peur de perdre le controle et d'avoir des colères noires... mais il ne faut pas oublier que les 2 souffrent! il faut parfois prendre sur soi c'est vrai, être compréhensive et patiente mais ca vaut tellement la peine... je ne suis pas du genre bourgeoise qui cherche le frisson mais une grande amoureuse qui se laisse guider par son coeur et non par sa raison... à l'inverse effectivement je me serais peut être dis que je n'allais pas m'emmerder à 34 ans avec un homme au passé difficle et malade en plus... ayant vous même été abandonnée j'espère que vous avez près de vous quelqu'un qui sait vous apaiser et prendre soin de vous parce que tout le monde y a droit
il n'y a, non plus, aucun jugement dans mes propos, et ne peux parler que de ma propre expérience
bonne soirée à tous

[Martine]

il a surement eu l'impression que vous vous foutiez de son état et que donc vous ne l'aimiez pas...

C est ça qu'il me reprochait, de ne pas l aimer...

Un peu en arrière...

J avais moins envie d lui à cause de son problème d'érection, il a considéré que je ne l'aimais plus.
Il est devenu parano, si il n'avait pas un message, il croyait que je l avais largué.

Avant moi il était avec une femme... elle est venue vivre avec lui (très vite aussi) ils ont loué une grande maison et qlqs moi plus tard, il s'est rendu compte qu'il ne resterait pas.. Il m a dit qu'il était bien mais qu'il ne sait pas ce qui n'allait pas...(histoire de quelques mois, jamais plus d'un an)

Celle un peu avant idem (elle s occupait trop de lui)

Qlqs mois plus tôt il était avec une autre à qui il a fait un bébé et là aussi, il a commencé à la soupçonner de le tromper (elle était enceinte de lui) Il l a laissée (il a juste assisté à la naissance du bébé et au baptème) et là aussi, il s'en est allé (il ne connait pas son enfant) la mère ne sait pas où il se trouve et ne pas le joindre. Elle était aimante jolie (elle ne l aimait pas, encore une fois)

Encore un peu plus tôt il a quitté sa femme et son fils (elle l'avait trompé avec un collègue)un an plus tôt... Il ne s occupe pas de son fils, ne le prend jamais le wk, il attends qu'il vienne vers lui..

Chaque année new job, new logement...

Il est aussi un peu alcoolo, n'arive pas à gérer ce qu'il gagne, il a besoin de boire.

Toutes ces femmes ont fini par s ennuyer et lui dire..
Super de repprocher à des femmes de ne pas lui donner un truc que lui ne sait pas donner..

Un psy compare les partenaires à des objets (pas des personnes) ces objets sont censés lui donner de l amour mais quoi qu'ils fassent ça ne sera jamais assez et il fini (toujours) par leur attribuer des intentions mauvaises et passer à une autre. Les objets deviennent "ses esclaves" censé lui donner cet amour (mais il est toujours insatisfait quoi qu'il fassent) Au début, il les idéalise, ensuite il leur en veut de ne pas leur donner ce qu'il espère... Un histoire sans fin et pas une seule n y arrive jamais.

[Martine]

Des exemples qui ont fait qu'il s'est senti rejeté, la femme avant moi lui a dit un jour qu'elle s ennuyait (il passait sa vie devant la tv et jamais une sortie à deux..il sortait "sans ses tartines" et le distributeur d'affection devait l attendre à la maison....alors dans sa tête a germé l idée qu'elle allait le laisser et il l'a laissée.

Avec moi....Notre langage les sms..
Au début un sms le matin de son boulot en conduisant, une réponse et des sms toute la journée.... Chaque jour...Au début c'était bien, j'avais l'impression qu'il était tout le temps avec moi...Puis j'ai répondu moins vite et fini les sms, si je n'y répondait pas "punie" plus de sms..
Je ne l aimais plus ou pas psq j'y avais moins répondu..

Si je n étais pas jalouse quand il sortait seul (c est que je ne l aimais pas)

Il souffrait d'impuissance...au début j ai fait des efforts pour l aider... puis un peu moins (L idée que je ne l aimais plus, pas à germé dans sa tête, il n'en fallait pas plus pour que je devienne celle qui le trompait)

Les vacances....4 mois qu'on se voyait et il avait fait des projets de vacances seul...Quand il m'en a fait part suis partie sans rien dire...

Après ça, c'est moi qui l avait abandonné... Ses projets c'était d aller dans un endroit où il y avait des filles bronzées... Vacances, drague...sans moi..

C est après ça que je suis devenue la méchante... qui ne l aimait pas.
Psq je l avais laissé, il est sorti à une soirée rencontre et hop, la première qu'il a trouvé
La femme très jolie a essayé de le recontacter via le net et il a trouvé des tas d'excuses pour ne pas la revoir, il avait trop de travail... Je lui ai rien dit mais je savais, j ai pardonné (ça n est pas allé loin, juste un flirt)

Devant un collègue saoul, il a raconté que son comportement avait changé après cet "abandon"...
J étais la méchante qui l'avait laissé...

Un abandon d'un wk seulement...
Si on le rejette (psq dans sa tête c'est du rejet, tout est interpreté comme tel) il se venge et va vers la 1er qu'il trouve..

Je me suis remise en question (à cause de son passé) j'ai essayé de donner plus (en ayant peu en retour) On peut tenir combien de temps sans qu'un homme ne nous prenne jamais dans ses bras...
L amour c'est un partage.. il n'y a pas un distributeur et un insatisfait...
Un homme qui attend sans rien dire et qui nous en veut de ne pas deviner.

Entre cette femme vers qui il est allé et moi...Moi j'ai ma mère à ma charge (donc je ne vis pas seule) et elle l'a fait vivre chez elle, c'était plus simple que son appart où je devais m enfermer le wk, sans jamais de sorties (elle n a pas du faire les trajets psq il était sur place, les raisons qui font qu'il m'en voulait ont disparu (il m'en voulait de ne pas être assez présente, de le laisser seul)...Notre relation se résumait à juste regarder la tv, lui couché dans le lit (dans la pièce principale) le tête sur me genoux et rien d'autre.. Sorties seul (pour boire dans le bar familial) parfois un resto. La vie d'un gosse qui sort (seul) mais que sa mère doit gater dès qu'il rentre.... Super égoiste de ne penser qu a soi... Pas à ce qu'il ne donne pas (c'est pas important, pas de sexe, peu de tendresse...) mais à ce que l autre ne lui a pas donné et en vouloir à cette autre... toujours un peu plus..

[Martine]

J avais décidé de le quitter..
mais je n arrivais pas à la faire, psq je ne voulais pas l abandonner aussi (comme sa mère)
J avais repris le peu que j avais dans son appart maquillages, laque à cheveux brosse (il avait du le voir).. A chaque fois, je me disais ça ne pouvait pas durer..

Seul un psy peut aider, certainement pas une femme.

On n a rien plus que les femmes qui sont passée avant nous.
Etre plus aimante, plus maternelle ne sert à rien du tout..



(désolé 3 msg de suite)

[carolam]

Bonjour Martine,

il est vrai que mes posts sont liés à ma propre histoire et quand je vous lis je me dis qu'ils sont vraiment tous différents et que leurs blessures sont plus ou moins profondes, leur abandon a fait plus ou moins de dégats...
Mon ami est tout le contraire de ce que vous décrivez, c'est peut être pour ca que j'ai tendance à me faire l'avocat du diable...lui a été maltraité par sa mère qui a été déchue de ses droits maternelles... l'abandon pur doit être plus difficile à gérer peut être idéalise t on cette mère... lui, la considère comme un monstre et c'est lui qui refuse de la voir ou de répondre à ses couriers...
Je pense effectivement que cet homme ne vous aurez pas rendu heureuse et sans une aide psychologique je doute qu'il ne s'en sorte... il reproduira inlassablement le schéma... vous ne pouvez pas culpabiliser de le quitter sous pretexte qu'il se sentira à nouveau abandonné...on ne peut accepter ce comportement de rejet que quand il y du bon d'un autre coté comme moi...
je vous souhaite de rencontrer quelqu'un qui saura vous épanouir... car si vous êtes sur ce forum c'est que vous aimez ou avez aimé cet homme...l'amour a sens unique ne vous mènera nulle... je lui souhaite un jour de rencontrer une femme qui saura lui donner l'envie d'avancer mais comme le disait muriel personne d'autre que lui ne pourra le faire
bonne journée à tous

[Muriel]

Carolam

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Je n'ai pas été abandonné "physiquement" : mon père est mort, ma mère est perverse. Par contre, j'ai vécu jusque dans mes trippes l'abandon psychologique, entre autre.
Ce qui me surprends c'est votre patience : parce qu'en ce qui me concerne, après avoir souffert, aujourd'hui je ne veux plus d'histoire compliquée et douloureuse.
Pour celà, il m'a fallu une longue thérapie.
Avant, je ne connaissais même pas le sens du mot "aimer" alors quand un homme me disait m'aimer, ça n'avait pas de sens pour moi ! Et puis, je pensais devoir en payer le prix par une reconnaissance "éternellle".
Attendez vous une reconnaissance de la part de votre conjoint pour tout ce que vous lui apportez ? Ou le croit-il ?
En bref, en ce qui me concerne, tant que j'ai été dans le déni de mon passé, je ne pouvais pas aimer ni être aimée.
Je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde

[Martine]

Si il n'y a pas de reconnaissance du problème, ce sont les autres qui sont rendus responsables de cet état.

Il n était pas agressif, il attendait sans rien dire.... ça a été comme ça dès le 1er jour de notre rencontre... Il était "en maladie" et il a attendu une semaine sans rien dire que je vienne, comme je n'avais pas de signe de vie, suis pas venue..
Première semaine de perdue... et tout le temps comme ça..

[carolam]

bonjour Muriel,

mon ami dirait de moi que je suis une chieuse avec un sale caractère mais aussi que je suis patiente et compréhensive... mais surtout chiante...
c'est vrai que pour vivre avec quelqu'un comme lui il faut être patiente mais cette patience est récompensée croyez moi...lui non plus n'a pas été rééllement abandonné au sens propre du terme il n'a pas eu la chance de tomber sur une bonne mère qui n'a rien trouver de meiux pour emmerder son père que de kidnapper ses 3 enfants et de les torturer... et physiquement et... moralement... son père a mis 2 ans à les retrouver et a eu gain de cause avec la garde exclusive des ses enafnts... depuis 15 ans mon ami n'a pas vu sa mère qui a tenté à plusieurs reprises de renouer avec lui... il refusait jusqu'à présent mais après en avoir beaucoup discuté ensemble je lui ai conseillé de la revoir au moins une fois pour effacer quelques un de ses démons et essayer de construire sa vie d'homme... ce sera fait cette été... je ne lui demande pas de lui pardonner ou en tout pas de ce qu'elle leur a fait mais je pense qu'il est temps pour lui qu'il démystifie cette maratre dont il a le souvenir... qu'il comprenne qu'elle ne pourra plus lui faire de mal, qu'il lui montre quel homme il est devenu malgrès la mauvaise mère qu'il a eu... qu'il ne doit plus culpabiliser de n'avoir pas su protéger ses soeurs et d'avoir été en pleine soumission... car il n'avait que 8 ans... aujourd'hui les conséquences sont graves c'est vrai... il a eu de nombreuses histoires, il est souvent tombé amoureux mais incapable de la moindre concession... il a quitté souvent voir à chaque fois...encore aujourd'hui c'est difficile même si ca va mieux... il ne supporte aucunes contraintes, aucune autorité, et ne supporterait pas la moitié du dizième de ce qu'il peut me dire... moi la plupart du temps ca me passe au dessus de la tête mais je ne suis pas du genre à me laisser faire, alors parfois ca gueule, mais ca pertmet aussi de mettre les choses au clair et j'arrive anfin à lui faire prendre conscience que son comportement n'est pas normal et qu'un jour peut être je ne reviendrais pas... il y a beaucoup d'amou entre nous... son entourage le trouve changer, plus posé, plus équilibré, plus responsable... et lui aussi s'en rend compte... il reprend confiance en lui doucement, apprend à me faire confiance aussi car même si il sait l'amour que j'ai pour lui il a besoin d'être rassuré souvent... je ne cherche pas la reconnaissance... comme je l'ai dit je ne suis ni son psy ni son infirmère... je n'en tire aucune gratitude... je veux juste qu'il soit heureux et moi aussi biensur... parfois je me dis ou plutôt il me dit qu'il ne me mérite pas... mais ca c'est à moi de le décider... c'est lui que j'ai choisi et je ne vais pas fuir au moindre problème... il s'améliore vraiment depuis le début de notre histoire... nous verrons bien sur le long terme si il tient ou si c'est trop dur pour lui... je pense qu'il a envie de faire sa vie avec moi maintenant sera t'il capable d'en "subir" les conséquences... en tout ca j'irais jusqu'au bout car je vois déjà la différence depuis prés d'un an qu'on se connait et je sais qu'on sera heureux avec nos enfants... et si je me suis trompée je ne pourrais pas m'en vouloir d'avoir vécu une belle histoitre... il ne faut pas se priver d'amour Muriel... même si ce n'est qu'une semaine être heureux est primordial... je comprends que vous n'ayez pas envie d'histoire compliqué... mais finalement même moi je ne sais pas si je suis capable de me contenter d'un amour sans histoire je l'ai évcu pendant 10 ans avec mon ex mari et j'ai fini par pronfondément m'ennuyer... aujourd'hui je bouge, je profite de ma famille... je me suis mise à la cuisine moi qui savais à peine faire un plat de pates... j'emmene mon fils en vacances pour la 1ere fois et tout ca c'est grace à lui... alors si je dois être reconnaissante c'est de ca... de me donner envie de vivre et pleinement...et moi je le soutiens, je l'écoute, je le conseille autant que je le peux et je lui donne ma tendresse et ma force... je vais conclure ce message un peu long... en disant que l'amour est un échange et qu'il ne faut rien attendre de l'autre juste prendre ce qu'il veut bien nous donner...et ne pas donner en espérant en avoir autant
bon courage et bonne fin de journée

[carolam]

Martine,
ce ne sont pas les autres et encore moins vous qui êtes responsables de son état mais bien ceux qui lui ont fait du mal et qui ont fait, qu'il n'a pa su se construire en tant qu'homme... c'est un enfant qui a besoin d'attention... vous ne pouvez pas vous occuper de lui comme si il avait 5 ans... vous prendriez alors un rôle qui n'est pas le votre... mais c'est vrai que tant qu'il n'aura pas conscience de son problème il sera toujours en quète de cette mère absente... d'ou peut être son problème d'impuissance...aucune femme n'acceptera d'être une mère au lieu d'une femme ou l'équilibre du couple en sera perturbé
bon courage