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Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
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bijoux
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Bonjour,
Pour répondre à vos interrogations sur les médocs
La loi du 11 février 2002 décret 194 relatif aux actes professionnels d'infirmiers et à l'exercice de la profession d'infirmier , art 4 et 5 abroge celle de 1999, en aucun cas d'aprés ce que je comprends ni les éducs , ni les Me ne peuvent donner de médocs.Je cite art4 du décret " Lorsque les actes accomplis et les soins dispensés relevant de son rôle propre sont sanitaire, social ou médico-social, l'infirmier peut, sous sa responsabilité, les assurer en collaboration d'aides soignants, d'auxiliaire de puériculture ou d'aides médico psychologiques qu'il encadre et dans les limites de la qualification reconnue à ces derniers du fait de leur formation."
J'ai trouvé cela sur le site de la CFDT, ils ajoutent que donc "il résulte de ce texte que si désormais sous le control d'un infirmier , les aides soignants, les auxiliaires puéricultrices, les AMP sont bien habilités à distribuer des médicaments, tel n'est plus le cas des autres personnels éducatifs, notamment les éducateurs spécialisés et les ME. Nous attirons particulièrement l'attention des associations sur les risques encourues en matière de responsabilité pénale en cas d'accident, si les règles fixées par le décret du 11 février 2002 n'étaient pas respectées. (juillet 2006)"
Si vous avez d'autres infos qui annulent cela , je suis preneuse
Pour répondre à vos interrogations sur les médocs
La loi du 11 février 2002 décret 194 relatif aux actes professionnels d'infirmiers et à l'exercice de la profession d'infirmier , art 4 et 5 abroge celle de 1999, en aucun cas d'aprés ce que je comprends ni les éducs , ni les Me ne peuvent donner de médocs.Je cite art4 du décret " Lorsque les actes accomplis et les soins dispensés relevant de son rôle propre sont sanitaire, social ou médico-social, l'infirmier peut, sous sa responsabilité, les assurer en collaboration d'aides soignants, d'auxiliaire de puériculture ou d'aides médico psychologiques qu'il encadre et dans les limites de la qualification reconnue à ces derniers du fait de leur formation."
J'ai trouvé cela sur le site de la CFDT, ils ajoutent que donc "il résulte de ce texte que si désormais sous le control d'un infirmier , les aides soignants, les auxiliaires puéricultrices, les AMP sont bien habilités à distribuer des médicaments, tel n'est plus le cas des autres personnels éducatifs, notamment les éducateurs spécialisés et les ME. Nous attirons particulièrement l'attention des associations sur les risques encourues en matière de responsabilité pénale en cas d'accident, si les règles fixées par le décret du 11 février 2002 n'étaient pas respectées. (juillet 2006)"
Si vous avez d'autres infos qui annulent cela , je suis preneuse
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bénard justine
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
en EHPAD établissement d'Hébergement pour personnes agées dépendantes est ce que les auxiliaires de vie sociale ont le droit de distribuer les médicaments s'ils ont été préparé dans les pilluliers par les infirmières?
merci par avance de votre réponse
justine
merci par avance de votre réponse
justine
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larruy chantal ide à dom
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
je viens d'effectuer une formation sur notre nomenclature...et je n'ai toujours pas de réponse satisfaisante quant à la responssabilité de la distribution des medicaments étant donné que par souçi d'économie la sécurité sociale ne permet pasle passage quotidien pour ce seul acte.
Les préparer pour la semaine dans un pilulier=ok et apres en l'absence de la famille!...
Merci de me répondre ,car je ne sais plus qui" détient" la vrai solution!
Les préparer pour la semaine dans un pilulier=ok et apres en l'absence de la famille!...
Merci de me répondre ,car je ne sais plus qui" détient" la vrai solution!
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Pierre
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Bonjour,
Je suis Directeur de Foyer d'Hébergement pour personne handicapé (sans IDE). Je me suis donc penché avec intérêt sur la question, notamment d'un point de vue légal. J'ai donc harcelé mon prof de droit pendant ma formation et réalisé des recherches personnelles. Cela m'a permis de conclure sur des bases légales à la possibilité de réaliser dans ce type de structure une aide à la prise des médicaments par le personnel de l'établissement (éducatif ou pas d'ailleurs). Un document émis par la DDASS 44 et la DRASS des Pays de la Loire résume à lui seul les informations que l'on peut réunir sur le sujet. Voici le lien : http://pays-de-la-loire.sante.gouv.fr/s ... mspaph.pdf
De plus la dernière jurisprudence en la matière va tout à fait dans ce sens en condamnant des membre du personnel éducatif d'un Foyer qui refusaient de distribuer les médicaments aux usagers (2006).
Voilà qui devient donc beaucoup plus clair...
J'ai donc mis en place une procédure très précise permettant de guider les personnels dans leur tâche et permettant de rendre compte avec précision auprès des autorité des modalités choisies pour une pertinence maximale de l'aide apportée. Et pour que les personnels puisse réaliser cette tâche correctement je leur organise des espaces/temps qui leur permettent de se concentrer et d'opérer les vérifications nécessaires sans perturbations.
Après évaluation nous considérons en équipe que cela fonctionne très bien.
Evidemment, pour tout acte de soin, nous faisons appel a du personnel médical.
Je suis Directeur de Foyer d'Hébergement pour personne handicapé (sans IDE). Je me suis donc penché avec intérêt sur la question, notamment d'un point de vue légal. J'ai donc harcelé mon prof de droit pendant ma formation et réalisé des recherches personnelles. Cela m'a permis de conclure sur des bases légales à la possibilité de réaliser dans ce type de structure une aide à la prise des médicaments par le personnel de l'établissement (éducatif ou pas d'ailleurs). Un document émis par la DDASS 44 et la DRASS des Pays de la Loire résume à lui seul les informations que l'on peut réunir sur le sujet. Voici le lien : http://pays-de-la-loire.sante.gouv.fr/s ... mspaph.pdf
De plus la dernière jurisprudence en la matière va tout à fait dans ce sens en condamnant des membre du personnel éducatif d'un Foyer qui refusaient de distribuer les médicaments aux usagers (2006).
Voilà qui devient donc beaucoup plus clair...
J'ai donc mis en place une procédure très précise permettant de guider les personnels dans leur tâche et permettant de rendre compte avec précision auprès des autorité des modalités choisies pour une pertinence maximale de l'aide apportée. Et pour que les personnels puisse réaliser cette tâche correctement je leur organise des espaces/temps qui leur permettent de se concentrer et d'opérer les vérifications nécessaires sans perturbations.
Après évaluation nous considérons en équipe que cela fonctionne très bien.
Evidemment, pour tout acte de soin, nous faisons appel a du personnel médical.
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valero
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Bonjour,
Un décret est paru comme quoi du personnel non médical pouvait distribuer des médicaments aux conditions que le traitement ordonnancé soit un acte de la vie quotidienne (notion stipulée sur l'ordonnance par le médecin) et que le traitement soit au préalable préconditionné dans des piluliers et encore emballés par une infirmière IDE.
Par contre les AMP, éduc, moniteur, n'ont pas le droit de donner spontanément un traitement sur les dires de l'usagers.
mcv
Un décret est paru comme quoi du personnel non médical pouvait distribuer des médicaments aux conditions que le traitement ordonnancé soit un acte de la vie quotidienne (notion stipulée sur l'ordonnance par le médecin) et que le traitement soit au préalable préconditionné dans des piluliers et encore emballés par une infirmière IDE.
Par contre les AMP, éduc, moniteur, n'ont pas le droit de donner spontanément un traitement sur les dires de l'usagers.
mcv
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estelle
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
j'ai bien été interressée par la lecture de ce sujet
je suis amp depuis 2006 et j'ai pu intervenir dans un foyer pour travailleur déficients intellectuels et en maison de retraite public et privé
nous sommes donc en sept2009 et voilà ce que j'ai pu observer: dans le foyer,l'ide se chargeait de l'ensemble de la prépa des pilluliers et il y avait un travail éducatif sur la prise de médicaments et si pas de pillulier =pas de médoc pour le résident=comportement hard à gérer=tres grandes vigilences des encadrants pour la prise de médoc et tres bons partenariat avec l'ide
pour l'ehap public, obligation de la part de l'ide de faire un brif avant son dé&part sur les pilluliers des résidents ne sont disribués que les pilluliers préparés!
pour la maison de retraite privé: organisation d'un partenariat avec pharmacien du quartier avec accord du médecin en charge du résident pour la prépa de l'"escargot"(un traitement de la semaine fabriqué en sachet hermétique avec tout noté dessus pour savoir ce que contient le sachet détachable, le tout pour une semaine de traitement
donc pour ce systeme il y a evidement plusieurs x=choses d'intéressantes, comme le partenariat, l'hygiène, la tracabilité, la responsabilité du pharmacien et non plus celles du personnel de la maison de retraite et puis surtout la tranquilité de s'occuper de médocs sans arrières pensées!!!!=travail serein
voilà!
je suis amp depuis 2006 et j'ai pu intervenir dans un foyer pour travailleur déficients intellectuels et en maison de retraite public et privé
nous sommes donc en sept2009 et voilà ce que j'ai pu observer: dans le foyer,l'ide se chargeait de l'ensemble de la prépa des pilluliers et il y avait un travail éducatif sur la prise de médicaments et si pas de pillulier =pas de médoc pour le résident=comportement hard à gérer=tres grandes vigilences des encadrants pour la prise de médoc et tres bons partenariat avec l'ide
pour l'ehap public, obligation de la part de l'ide de faire un brif avant son dé&part sur les pilluliers des résidents ne sont disribués que les pilluliers préparés!
pour la maison de retraite privé: organisation d'un partenariat avec pharmacien du quartier avec accord du médecin en charge du résident pour la prépa de l'"escargot"(un traitement de la semaine fabriqué en sachet hermétique avec tout noté dessus pour savoir ce que contient le sachet détachable, le tout pour une semaine de traitement
donc pour ce systeme il y a evidement plusieurs x=choses d'intéressantes, comme le partenariat, l'hygiène, la tracabilité, la responsabilité du pharmacien et non plus celles du personnel de la maison de retraite et puis surtout la tranquilité de s'occuper de médocs sans arrières pensées!!!!=travail serein
voilà!
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MONJO
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
C'est une question vraiment délicate. Dans la chaine d'une éventuelle recherche de responsabilité, il me parait évident que la votre est engagée. Bien entendu, il convient de rechercher les causes de votre erreur lors de la distribution. Il faut garder à l'esprit que distribuer un médicament n'est pas un acte neutre, par conséquent l'attitude à adopter est : la distribution d'un médicament dument prescrit s'effectue sous la responsabilité de l'infirmière de par son rôle propre.
Je pousserai si vous le permettez le cynisme en prenant l'exemple suivant : chez vous, vous prendriez toutes les mesures de précaution si vous deviez donner un médicament à un de vos enfants, fussent de vrais jumeaux !!
Par conséquent, je pense qu'il faut vigilance garder lors de toute distribution de medicaments à qui que ce soit !
Je pousserai si vous le permettez le cynisme en prenant l'exemple suivant : chez vous, vous prendriez toutes les mesures de précaution si vous deviez donner un médicament à un de vos enfants, fussent de vrais jumeaux !!
Par conséquent, je pense qu'il faut vigilance garder lors de toute distribution de medicaments à qui que ce soit !
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Schilling
Re: lien doc pays de loire
il y a une erreur sur le lien, voici la bonne orthographe :
http://pays-de-la-loire.sante.gouv.fr/s ... mspaph.pdf
pour l'ensemble des gens interessés
http://pays-de-la-loire.sante.gouv.fr/s ... mspaph.pdf
pour l'ensemble des gens interessés
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Lu
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
S'il y a erreure dans la distribution de médoc, c'est le travailleur social le responsable, et lui seul... Meme si on peut chercher des responsabilité de la structure (infos peu précises sur le pilulier, pilulier de la meme couleur...) c'est celui qui "aide a la prise " qui sera tenu responsable...
Et oui, on a le droit d'aider a la prise d'un médoc quand on a possession de l'ordonne, mais pas de donner le médoc (exemple: mettre une cuillere dans la bouche, c'est donner. Poser un cachet sur la table et donner un verre d'eau, c'est aider a la prise)
Article a ce sujet...
http://profdedroit.unblog.fr/ladministr ... ducatives/
Info TRES IMPORTANTE a la fin de l'article: une autorisation téléphonique du médecin du SAMU (et lui seul) peut te couvrir (et moi, le SAMU, il en a marre de m'avoir au téléphone, mais je suis pas la seule a connaitre cette "solution tres pratique" et meme si j'ai conscience de parfois "encombrer" la ligne, ils sont le plus souvent tres compréhensif, meme quand j'appelle pour l'autorisation de donner un DOLIPRANE...
Et oui, on a le droit d'aider a la prise d'un médoc quand on a possession de l'ordonne, mais pas de donner le médoc (exemple: mettre une cuillere dans la bouche, c'est donner. Poser un cachet sur la table et donner un verre d'eau, c'est aider a la prise)
Article a ce sujet...
http://profdedroit.unblog.fr/ladministr ... ducatives/
Info TRES IMPORTANTE a la fin de l'article: une autorisation téléphonique du médecin du SAMU (et lui seul) peut te couvrir (et moi, le SAMU, il en a marre de m'avoir au téléphone, mais je suis pas la seule a connaitre cette "solution tres pratique" et meme si j'ai conscience de parfois "encombrer" la ligne, ils sont le plus souvent tres compréhensif, meme quand j'appelle pour l'autorisation de donner un DOLIPRANE...