Sanctionner la violence

[bouba]

bonjour à tous

Lors de mon stage à responsabilité, un enfant de 11 ans placé en MECS a violenté fortement une éducatrice.
Aucune sanction significative en mon sens n'a été posée , le jeune devait donné des excuses à l'éducatrice et a eu une admonestation de la part de la direction.

il n'a pas fait ses excuses auprès de l'éducatrice et a reproduit des actes de violence envers une autre éducatrice par la suite.

Je comprend bien qu'il n'est pas évident de sanctionner de la violence.

J'espère que certains d'entres vous ont rencontré cette situation et comment ont ils fais.

je ne pense pas que l'établissement dans ces cas là peut faire sa justice interne. L'éducatrice aurait elle du porter plainte envers l'enfant, tout en sachant que cela le suivra dans son dossier mais que la victime pourra mieux se reconstruire peut être aussi.

Nous pouvons peut être faire un travail sur le règlement intérieur, sur comment les juridictions sanctionne cela dans la vie...

si quelqu'un a des idées ou y a t'il des écrits officiels qui expliquent ce qui est fait à ce moment là?

merci d'avance

bouba

[david]

Bonjour,
Je travaille en mecs depuis déjà plusieurs années, et nous avons aussi rencontrer ce type de situation. Toutes les agressions physiques visées (car j'exclus le coup que tu peux recevoir lorsque tu contiens un jeune, ou que tu en sépares) ont fait l'objet de dépôts de plaintes, démarches soutenues entièrement par la mecs. Et là c'est très important car c'est dans ces moments là que le salarié a besoin de se sentir soutenu. Je rajouterai que le dépôt de plainte est nécessaire pour "aider" également l'auteur. Enfin, je crois que le travail intra muros ne doit pas exclure les lois de la République, bien au contraire. Ensuite peu importe la nature de la sanction de l'établissement, mais il faut qu'il y en ait une pour accompagner la plainte et renforcer la position de l'établissement. Maintenant, ne travaillant pas avec une population aussi jeune (11 ans), je ne connais pas les limites de la responsabilité pénale à cet âge là, à creuser.
Bon courage
DAvid

[bouba]

Merci beaucoup David pour ta réponse

je pense par contre qu'il est très important que la sanction de l'institution est un sens mais en fait quand un enfant a été violent, il est difficile de trouver une sanction adapté
Car quand un enfant fait des grafiti sur le mur de l'institution bien il va nettoyer et repeindre avec une personne qui va l'accompagner par exemple
mais quand une personne est violente , il faut essayé de comprendre d'où vient cette violence , ce qui n'est pas forcément facile déjà, mais on ne peut pas demandé a l'enfant de prendre soin de l'éducatrice par exemple ou l'obliger à donner des excuses...
enfin bon pas facile, si tu as d'autres idées elles sont les bienvenus et les idées des autres lecteurs aussi
L'idée de la responsailité pénale par rapport à l'âge , c'est pas mal ça merci
merci encore
bonne route à tous
bouba

[Nicroman]

Effectivement, il est très important pour l'enfant de porter plainte. Il se rend alors (plus ou moins) compte de la gravité de son acte quand il fait face à la police. (le changement d'interlocuteur aide parfois à poser les limites)

Pour moi l'excuse n'est pas une sanction, elle relève juste du bon sens.

Avant de parler de sanctionner l'acte, il est très important de faire comprendre à l'enfant qu'il existe d'autres moyens pour se faire comprendre et qu'il n'obtiendra JAMAIS gain de cause par ce procédé.

Je pense qu'un travail éducatif autour de la violence (exposé, discutions > tu ne veut pas m'aider a faire la vaisselle?? si je te donne une claque, va tu changer d'avis??... etc...) avec le jeune permet de mieux le comprendre et de rediscuter ainsi de ce qu'il l'a poussé à commettre cet acte. (incapacité à verbaliser un ressenti? mécanisme de défense?habitude de fonctionnement quand il se sent incompris...)

C'est aussi un moment privilégié pour lui donner des billes pour ne pas renouveler cet acte.
Si s'est une incapacité à se contrôler il y a un travail à faire sur la maitrise de son corps et de ses pulsions. A vous vous de trouver les moyens à mettre en place quand il sent que ça monte(qu'il souffle dans sa chambre, écoute de la musique...)

C'est souvent un travail long et difficile mais c'est foutrement intéressant!!

Bon courage

[kim]

Salut Booba,
Lorsque qu'un jeune se comporte de telle manière, une plainte doit être déposée à son encontre et celui-ci doit être rencontré par le chef de service ou directeur de l'ets. Le jeune doit comprendre que cet acte est grave et sanctionnable. c'est très important pour le jeune d'apprendre à savoir où sont les limites. Pour l'éducatrice, cette démarche et position lui permettra de se sentir soutenue par l'institution ce qui est très important pour que celle-ci puisse continuer son travail dans les meilleures conditions. Bon courage

[bouba]

Merci à tous

Donc la plainte de la part de l'éducatrice,selon la loi, est indispensable, si je comprend bien.
Et à part un échange constructif avec l'enfant de 11 ans , concrètement à part être vu par la direction ce qui me semble indispensable également, qu'est ce qui peut être posé comme sanction de la part de l'éducatrice victime
Quelle sanction cohérente
merci d'avance
a bientot
bonne route
bouba

[David]

Re,
Cette dernière question me ramène sur un post précédant dans lequel j'expliquais que la sanction doit tout d'abord "emmerder" l'auteur. Bon on est d'accord ou pas d'accord, mais moi je pense qu'on doit sanctionner quelque chose d'interdit ; corvée, TIG, argent de poche, bref il faut que la sanction touche, prenne du temps et "emmerde". Je me répète, mais on passe tellement de temps en réunion d'équipe à trouver la bonne sanction qui nous semble la plus adaptée, cohérente etc. etc. En fait on cherche plus souvent une sanction qui a du sens selon nos valeurs, mais après tout est-ce qu'elles sont les mêmes pour l'auteur...? Qu'il puisse payer de son temps (en plus de la plainte et de la lettre d'excuse) me semble, peut-être plus neutre et moins ciblé, ne jamais être en décalage avec sa réalité.
Bien entendu tout ça n'empêche pas de maintenir cette relation d'aide et de travailler ainsi sur la violence du jeune, bien au contraire. Ah, j'oubliais, ce n'est pas l'éducatrice qui met la sanction, mais l'institution. Quand à elle a porté plainte, et a même le droit de lui faire la gueule un petit moment!
Bon courage,
David

[Joad]

Pour ce qui est d'emmerder l'auteur des faits, tu parle par exemple de privation (argent de poche).
C'est pour moi une forme de violence. C'est pas un peu bizarre de répondre à la violence par la violence ?
Ca peut peut être marcher un temps, mais à long terme je crois pas que ce soit efficace, l'auteur fera avec.

[David]

Re,
Hé ben voilà on y est! Sanction trop violente, pas adaptée, injuste etc. etc. Pffff! C'est beau de tout analyser...! Forcément que c'est perçu comme violent, une privation, une punition et plus encore. Il faudrait revenir peut-être à la définition de la violence et les formes de violences avec lesquelles on travaille, mais aussi celles qui font que l'Homme existe. Le père ou la mère de famille qui prive son jeune enfant de TV, jeux et j'en passe parce qu'il a fait une bêtise ou encore l'ado privée de sortie, je peux t'assurer que c'est perçu très violemment par le petit bout de chou qui ne regardera pas sa série préférée ou l'ado qui s'était rencardé avec sa nana! non? Et le pédophile récidiviste qui va purger la fin de son existence en prison etc. etc. Alors si tu n'oses pas frustrer, interdire, punir, ignorer... parce que c'est violent, tu vas être vite emmerder pour occuper ton rôle d'adulte face à des jeunes en souffrance, difficulté etc. En d'autres termes et pour être un peu moins provoc, toi à la différence tu ne vas pas utiliser cette violence dans le but de le détruire.
David