Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

[jeanne]

je ne fais que passer... je ne suis pas éduc ni TS... toutes les horreurs que je lis ici ne m'étonne pas... l'humain est souvent mauvais (pas tous, ouf) et quand il dispose d'un petit pouvoir... ça devient galère pour ceux qui sont sous son autorité... ainsi va le monde...
fort heureusement les honnêtes gens ont la possibilité d'en parler plus facilement aujourd'hui... internet c'est super pour cela (mm si ça fait aussi de gros dégâts ailleurs)

puisse ce qui est écrit ici ne pas rester lettres mortes... c'est aussi au citoyen lambda de s'inquiéter de se qui se passe dans une institution voisine.... de ce que peut bien vivre un enfant ou une personnes handicapée placé chez un voisin... pour cela il faut se rencontrer, parler, commencer par un bonjour et multiplier les occasions de rencontres et de discutions avec la personne dépendante... ça suffira pas toujours mais ça limitera les drames...



A Fil d'ariane France :

SVP envoyez-moi votre pétition à l'adresse suivante :
jeanne.courlis@orange.fr


aux autres :

continuez à dénoncer, mm si ce n'est que via un forum, ce n'est pas inutile... la vérité finira par éclater un peu, ici où là... et c'est toujours mieux que le silence

bon courage à vous pour affronter ces situations

j

[christo]

Je vous lis depuis un bon moment. Pour faire changer les pratiques assez hardes, il ne faut pas rester dans son coin.

Une pétition est en ligne afin qu'une cellule soit mise en place au ministère de la famille

Allez sur mes opinions.com ou faîtes google et allez sur: Abus de placement d'enfants.

Le monde et les mentalités peuvent changer. Mais le veut-on ?

[Elise]

J'ai fais un remplacement d'éduc spé dans un centre educatif qui n'a pas très bonne réputation auprès de l'ASE, et le chef de service nous a fais comprendre en réunion que vu la situation avec l'ASE il ne fallait pas trop aider les jeunes a partir du centre car L'ASE ne voulant plus mettre d'ados ici, la structure risquait de fermer!!!

[camille]

certe il y a certainement enormement d'abus et meme des chose que personne ne soupsonne et ne soupsonnera jamais. mais c'est aussi important de remarquer que dans tout ça il y a aussi des personnes qui prennent a coeur leur metier et qui font tout pour mener à bien les projet educatif mis en place. il ne faut pas hesiter à denoncer ce genre d'action pour eviter que ce travail soit verolé par des personnes peux scrupuleuses.

[fred]

Je pense que tous les éducs (sans exception)ont quelque chose à dire sur le sujet, et qu'ils ont tous connu ces situations... Le monde du social n'est pas différents du reste de la société, et il comporte, ni plus ni moins, autant de brebis galeuses, de cinglés, d'électeurs de le pen... qui sont heureusement une minorité, présente certes, mais une minorité quand même. Il est représentatif du monde dans lequel on vit.
Je crois que le premier engagement de l'ES, c'est d'être dans sa pratique comme dans sa vie, citoyen. C'est à dire, faire des constat, dire qu'il n'est pas d'accord, et dénoncer la maltraitance, car en fin de compte c'est bien ce dont il s'agit ici.
Mais je pense aussi que pour faire changer les choses, il faut bosser de l'intérieur, et avoir l'ambition d'apporter, à ses collègues comme aux usagers, la possibilité de développer sa réflexion.
Personnellement, et à titre d'exemple, je ne laisserai pas tomber un usager parce qu'il est raciste et parce que ses idées me débectent. Je me dis que c'est mon boulot de lui donner l'opportunité de voir les choses autrement. Le travail social, comme le reste du monde n'est pas rose. Pour autant, je ne me retirerai pas, ni de l'un, ni de l'autre.
Idéaliste? Bien sûr... Je suis là pour ça!

[Baleste]

Pour Elise : voila autre chose et mer ci de me le rappeler. J'ai connu cela en débutant. Dans un IR que je ne nommerai pas, on faisait "redoubler" des enfants qui marchaient trés bien car la liste d'attente pour l'année suivante était vide. Pas de pensionnaires égale pas de prix de journée donc souvent fermeture totale ou partielle.

[le fil dariane france]

C'est incroyable cette façon de considérer le parent comme un "usager" Je dirais que le parent usager est avec ou sans "R"
A titre d'information :
On est usager de la SNCF, d'EDF! Qui eux, nous rendent un ou des service(s) mais en aucun cas le parent est usager des services sociaux. Il me semble, que se sont les familles qui vous rendent un service ! Un enfant accueilli revient aux contribuables la modique somme de 6000€ mensuel. Afin de payer les travailleurs sociaux et tout le beau linge d'en haut.
Il me semble que dans les formations actuelles, on ne parle plus d'usager mais de parent. Ne pas oublier que vous travaillez avec des êtres humains à part entière !
Rien que le mot "d'usager" qui est employé par un professionnel n'amène pas grand chose de bon dans l'estime qu'il a des autres !
Désolée de perturber votre forum, mais si l'on commençait par appeler un chat, un chat, on avancerait un peu plus vite dans l'évolution des enfants accueillis et de leurd familles (que vous êtes supposés aider)
Encore faut-il le vouloir, quant-on parle d'aide !

[meliecara]

"Il me semble, que se sont les familles qui vous rendent un service !"
h!:

Le terme "usager" est peut-être dérangeant et utilisé à mauvais escient, mais de là à dire que vous nous rendez service, il ne faut pas exagérer !

Quand on parle des "usagers", en général cela désigne les personnes qui sont accueillies, elles peuvent être enfants, adolescents, adultes handicapés (peut-être devrais-je dire "personnes en situation de handicap" pour ne choquer personne ), adultes en difficulté d'insertion, et il y en a tant d'autres.

Alors, il est vrai que beaucoup d'entre nous utilisent ce terme, il n'est peut-être pas adapté, c'est peut-être un raccourci facile, et vous avez tout à fait le droit de le penser.
Mais pourquoi y voir un manque de respect de notre part ?

A titre de comparaison, si je parle d'une personne en disant "handicapé" certains y voient un manque de respect, pas moi... tout dépend ce que je mets derrière ce mot.
Si je ne considère cette personne QUE comme handicapé, alors oui, c'est gênant, mais ce n'est pas le cas ! je considère cet individu dans son intégralité, en prenant en compte son handicap.
Mon exemple est un peu tordu, et je ne sais pas si j'exprime clairement ce que je voudrais dire...

Nous pourrions débattre sur les termes "politiquement corrects" à utiliser, chercher le sens de chaque mot, ce qu'ils cachent, ce qu'ils impliquent pour chacun de nous... ce débat n'aurait pas de fin je crois. Nous avons tous une perception différente des mots.
Pour revenir à mon exemple de "personnes en situation de handicap", certains handicapés sont ravis de cette appellation, d'autres la trouvent hypocrite...

Mais ce qui me dérange dans votre message, c'est la phrase que je cite au début de ce post :
"Il me semble, que se sont les familles qui vous rendent un service !"
Comment pouvez-vous dire ça ??? Vous avez écrit sous le coup de l'impulsion, sans réfléchir...

Croyez-vous vraiment que nous nous réjouissions des situations que nous rencontrons chaque jour sous prétexte qu'elles nous donnent du travail ?!!!

Oui, c'est vrai que certaines institutions maintiennent les usagers (excusez-moi, mais je ne vais pas détailler les "catégories" de personnes que cela concerne) dans les structures pour maintenir leur prix de journée, et nous trouvons ça tout aussi choquant que vous !!!

Mais si vraiment vous voulez continuer à nous rendre service, continuez à élever vos enfants n'importe comment et nous vous remercierons de votre incroyable gratitude !

Cette phrase est volontairement provocatrice. Elle l'est tout autant que la votre, et elle est également complètement dénuée de sens, puisqu'elle est monstrueusement généraliste, infondée, jugeante...

Je n'ai peut-être pas bien compris le sens de votre message, si c'est le cas, je vous prie de m'excuser de mon emportement...

[lefildarianefrance]

Mais si vraiment vous voulez continuer à nous rendre service, continuez à élever vos enfants n'importe comment et nous vous remercierons de votre incroyable gratitude !

Vous aussi, vous généralisez à ce qu'il me semble ?


Parce que vous pensez que sous prétexte que êtes professionnelle (je ne vais pas généraliser, nous, nous n'en avons pas le droit, seul le pro est assermenté pour ça, pour juger et condamner), vous savez élever votre ou vos enfant(s) ? Grosse erreur... Vous n'avez pas la science infuse !

Pour en revenir aux abus :

Deux anecdotes quand même et elle ne sont pas mal.

1 ) Il y a quelques années dans un centre commerciale, j'ai entendu le bruit d'une grande baffe et un enfant qui hurlait. Poussée par mon étonnement et la curiosité, je me suis retournée et là, qui vois-je ? Une éducatrice (que je connaissais) d'une circonscription de ma ville , qui était l'auteur de cette acte physique envers son propre enfant. Je passe le commentaire que je lui ai fait...

Et après ça vient nous faire la morale ? Ca vient nous dire comment éduquer notre enfant ? Comment changer une couche ou donner à manger à notre bébé ou notre enfant?


2) Au 5 ème colloque que nous avons organisé dans une grande ville. Lors d'une réunion de professionnel(le)s devant tenir des ateliers de parents. Une AS en pleine réunion , m'a interpelé pour me dire la chose suivante...
Mme... je reviens sur ce que vous disiez il y a 10 mn... Et je confirme vos paroles... Pendant 10 ans j'ai exercé comme AS et pendant 10 ans j'ai détruite des familles parceque j'en voulais à ma mère ! Et elle s'est mise à pleurer.
Personnellement, j'aurais préféré ne jamais le savoir, même si je m'en doutais.. Cette personne, toute sa vie sera rongée par le remord.

[meliecara]

"Mais si vraiment vous voulez continuer à nous rendre service, continuez à élever vos enfants n'importe comment et nous vous remercierons de votre incroyable gratitude !"

"Vous aussi, vous généralisez à ce qu'il me semble ?"
euh... c'est un peu ce que je précise ensuite...
"Cette phrase est volontairement provocatrice. Elle l'est tout autant que la votre, et elle est également complètement dénuée de sens, puisqu'elle est monstrueusement généraliste, infondée, jugeante..."

Oui je généralise, volontairement, bêtement et injustement, mais ça je l'ai déjà dit dans mon premier message.

"Parce que vous pensez que sous prétexte que êtes professionnelle (je ne vais pas généraliser, nous, nous n'en avons pas le droit, seul le pro est assermenté pour ça, pour juger et condamner), vous savez élever votre ou vos enfant(s) ? Grosse erreur... Vous n'avez pas la science infuse !"

mais... je n'ai jamais dit ça... C'est ça que vous avez compris à travers mon message ? Même ma "phrase provocatrice" ne veut pas dire ça...

Je sais bien que certains éducs font comprendre aux parents qu'ils savent mieux qu'eux, en même temps, c'est un peu vrai non ? Soyons honnête !
Alors "savoir mieux" n'est pas le terme adéquat, mais si des familles se trouvent en situation de conflit au point qu'un enfant soit placé, c'est bien qu'il y a un hic quelque part non ?
Alors pour l'educ, il ne s'agit pas de "faire mieux" (dans le sens de remplacer le parent) mais de "faire autrement" et de "faire au mieux" et de donner des pistes aux parents pour gérer la relation, encore faut-il que le parent soit prêt à l'entendre et à discuter (et que l'éduc aussi !)

Des exemples comme ceux que vous me citez, il y en a certainement un tas d'autre, et nous en avons lu un paquet dans cette conversation.
Mais il en est de même partout ! Pour ne prendre qu'un exemple : les médecins. Nous connaissons tous des médecins qui ont fait des boulettes, plus ou moins importantes. Il existe certainement des associations de patients, mais cela fait-il pour autant de toute la communauté médicale des incompétents ?

Vous n'imaginez pas je crois ce que cela serait si nous lancions un conversation sur "les abus des parents"... alors alcoolisme, violence physique, sexuelle, c'est déjà monstrueux, mais quand on arrive dans la violence psychologique... je peux vous dire qu'il y a de quoi frémir... et jamais les parents qui font preuve de violence, de pression psychologique ne le reconnaitront ( ou très peu), et l'état dans lequel se retrouvent les enfants, bonjour...!

Alors bien sûr, on peut jouer à "celui qu'est l'pire", mais ça n'aurait aucun sens. Je veux simplement vous dire et essayer de vous faire comprendre que nous ne sommes pas là par hasard !
Croyez-vous qu'il y ait des éducs parce qu'il y a des parents défaillants ou il y a des parents défaillants parce qu'il y a des éducs ?

Et des éducs défaillants, il y en a toujours, des structures déconnantes, il y en a toujours, comme il y a toujours des instits, des curés, des médecins, des conseillers ANPE, des propriétaires et j'en passe qui profiteront de leur petit pouvoir de m... sur une personne en situation de faiblesse pour se faire mousser, pour se croire important, influent, pour le plaisir d'écraser l'autre...

Petite histoire perso : j'ai failli, il y quelques mois, gifler un jeune. C'est la première fois que ça m'arrivait... je ne doute pas que si cela s'était passé, j'en aurais entendu parler par la mère, soit je n'ai pas à gifler, je le sais et je suis d'accord avec ça, mais je doute fortement que la mère se soit posé la question une seule seconde du pourquoi... Or, si j'en suis arrivée là, ça n'est pas par hasard... son petit ange est loin d'en être un, et s'il a été en mesure de me pousser à bout au point que je manque de le gifler, je peux vous dire qu'il a dépassé les bornes...
Je peux vous dire également que je ne suis pas sortie indemne de ce moment. Je me suis posée un tas de question, j'ai fait le point sur ce que j'avais raté pour en arriver là mais aussi sur ce que le jeune avait mis en place pour m'emmener dans ces retranchements.
Croyez-vous que j'aurais pu expliquer à sa mère que son fils est prococateur et mysogine... et que je ne l'avais pas supporté ? Non...


J'ai pu travailler avec des parents vraiment impliqués et qui reconnaissaient être au bout de ce qu'ils pouvaient faire avec leur fils. A aucun moment nous ne nous sommes sentis en supériorité face à se parents. Nous avons pu travailler ensemble en transparence et avec une honnêteté mutuelle. Nous savions que nous étions tous là dans l'intérêt de l'enfat et que c'est en combinat nos efforts, nos aptitudes, nos compétences et en ne confondant pas nos rôles que nous pourrions travailler. Et ça a payé !

Alors arrêtons de dire que les enfants sont tous "gentils", que les parents sont tous des victimes du système et que les éducs sont tous des incompétents, et là, nous avancerons !