Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

[yokiswim]

Bjr, récemment diplomé du DEES, on vient de me proposer un CDI dans une mecs. Je suis encore en période d'essai, et ne sais que faire, en effet cet établissement est rongé par la violence institutionnelle, qu'elle soit physique ou verbale, les éducateurs sont pour ma part d'une violence extrême. Pour mon deuxième jour, une jeune fille s'est ramassée une bonne paire de claque car selon l'éduc elle l'avait bien mérité. Un autre insulte les enfants quand il n'en peut plus. Et moi j'arrive dans cette structure sans cadre ou la loi du plus fort domine, avec des remplaçants nous avons convoquer le directeur qui se sent dépasser par les événements. Nous accueillons des enfants placé sous protections, la plus part on besoin d'un cadre de repères, ici, rien, je me demande s'ils n'ont pas plus de repères chez eux. Je suis persuadé qu'il y a un travail formidable a effectuer, mais comment? quels sont les textes de lois posant le cadre dans les violences institutionnelles, de façons a ce que je les présente au directeur, afin de me couvrir, je ne cautionne pas cette violence et ne souhaite pas faire parti du groupe d'éducateur spécialisé considéré comme violent et hors la loi.
merci de votre aide

[Jeremy]

Bonjour a tous

Beau sujet, mais je suis desolé il dégouline de démagogisme, et de géneralisation.

Aller faisons simple.

Qui ici ne va pas trouver dangereux, irresponsable, et insensé de laisser conduire un jeune de 15 ans sur l'autoroute? Qui ne va pas s'indigner des violence physique ou psychologique infliger a un usager? Qui aimerait vivre les situations decrites par les stagiares? Allons soyons honete si nous voulons proposer un debats ce n'est pas entre persone qui sont toute du meme avis qu'il faut le proposer...


Combien d'exemples ont été traités ici? Une bonne quarantaine et meme si il y en avait une centaine nous ne pouvons parler que d'accidents ponctuel car pendant se temps dans des milliers de structure fonctionent et meme fonctionent bien. le proverbe suivant resume bien les choses "on ne se rapelle que des trains qui arrivent en retard"

Enfin juste un mot sur les "candidats eleves", je vais me faire peut etre tapper dessus mais bon. Parfois je me demande ce que legitime un diplome tel qui est delivrer en France. Je me m'explique.
Quand on voit les machine de guerre qui passe 15 concours dans l'année (Maman et Papa payent) , hyper preparés (prepa et cie) (Papa et maman payent encore une fois) juste parce que c'est cool d'etre educ ca me fait rire (je sais je generalise un peu j'avoue, mais avouer aussi qu'on a tous eu dans nos promo, ces gens la sont generalement cramé au bout de 3 ans
Ensuite dois je rapeler qu'il n'y a que dans les pays francophone que ces études ne sont pas incorporé dans des cursus universitaire ?

Bref loin de moi l'envie de troller ici. C'est sans aucune animosité que j'ecris, esperant juste ammener a la reflexion.

Bien a vous

[Ecoicam]

Cher Jérémy,

Pourrais-ru me signifier ce que veut dire le mot "démagogie" pour toi ?
Parce que ton message me laisse perplexe... De plus tu parles d'institutions qui "marchent à merveille"... Cela me laisse songeuse.
"Institution" et "merveille" ne me semblent pas tout à fait bien associés. Je chipote une peu, mais je pense que toute institution à des fonctionnements et des dysfonctionnements. Le tout est qu'elle soit structurée et qu'on y respecte les règles avec une marge de tolérance et des espaces de discussion formels et informels. Ceci dans le but de faire fonctionner les choses de manière humaine et respectueuse de tous. Maintenant, imagine des institutions où les espaces de paroles ne sont pas ouverts et où les règles (tout comme ton orthographe) ne sont pas respectées. Ne serait-il pas salutaire d'en parler sur un forum ?
A bon entendeur, salut!

[Baleste]

Bon, et bien c'est sympa ! Ce forum fonctionne et fonctionne même paisiblement compte tenu du sujet.
Quelques notes, en passant.
Pour Djal : A propos de l'usure professionnelle, j'avais toujours milité pour que l'on puisse avoir -dans le social et le médico-social- la possibilité de congés dits sabbatiques (avec un ou deux T ?) et lorsque les trente-cinq heures sont arrivées j'ai été sidéré de voir que, parmi toutes mes connaisssances, j'étais le seul à demander l'usage du contrat épargne-temps. Avec cette épargne nous pouvons avoir tous les cinq ou six ans l'équivalent de six mois de congés. Tous les cinq ans nous avons TOUS quelque chose à faire : élever un enfant, écrire un livre, construire ou rénover une maison, faire un grand voyage etc...
Au lieu de çà,99,99% des gens ont demandé une après midi par çi ou par là... Rien de transcendant...
Pour le reste de l'usure c'est vrai qu'il y a une certaine fatigue ou plutôt un certain désenchantement devant le fait que mes supérieurs ont souvent été des gens qui se foutaient comme de l'an quarante de l'avenir de leurs handicapés ou des enfants qui leurs étaient confiés. Pourtant, Justice ou DDASS les leurs confient car ils sont des "personnes de confiance"...

Quant à l'histoire des sectes, je n'ai jamais dit que le social tout entier était gangréné par UNE secte. Je dis que les sectes trouvent le moyen d'y entrer et j'ai fait cette constatation dans l'assos qui m'employait : une secte s'y est installé, d'abord avec le DG, ensuite avec son staff au siège, ensuite avec la société de recrutement qui embauchait les cadres et qui les choisissaient parmi les membres de l'Associaqtion pour la promotion de l'Analyse Existentielle, bien sûr etc... (c'est le nom du groupe auquel je fait référence et qui inscrit sur la liste des sectes de la Commission Sénatoriale de lutte contre les mouvements sectaires)...

J'ai vu aussi dans un autre établissement (un ESAT avec Foyer) un Témoin de Jéhova faire du prosélytisme auprès des travailleurs handicapés. Notez qu'il y a quarante ans c'étaient les militants gauchos qui faisaient le catéchisme "t'est placé en Centre, c'est parce que cette putain de société est intolérante..." etc... etc... Catéchisme de gauche ou catéchisme de droite je n'ai jamais supporté qu'on l'impose à des gens plutot réceptifs compte tenu de leur détresse.

Pour yokiswim : ta situation est hyper difficile. devant ce genre de situation, nous sommes totalement démunis quoique ... Il y a des numéros de téléphone verts pour dénoncer de tels abus... Il y a la gendarmerie où tu peux faire une déclaration. Il y a le proc de la République auquel tu peux écire. Mais dans tous les cas il te faut être hyper précis : relèves un certain nombre de faits qui te paraissent graves : jour, heure, circonstances, personnes mises en cause, leurs réactions devant tes appels au calme. Notes les personnes témoins car elles vont être entendus sous serment... C'est toujours difficile de faire un signalement car on se demande souvent si on ne met pas un coup de pied dans la fourmillière.

Enfin pour Jeremy : ta remarque sur les candidats capables de passer des tas de sélection est tout à fait judicieuse. Mais tu remarques aussi qu'ils se font cramer en formation. C'est pour cela que je parle souvent de formation : n'en sortent -la plupart du temps- que des gens qui ont finit par comprendre qu'il faut un peu de compétence et de sérieux. C'est quand même mieux que d'avoir à faire avec des clampins candidats-élèves à vie mais qui se contentent d'un petit salaire dans le médico social plutot que de rien du tout ailleurs.

Bon, c'est vrai que par écrit c'est un peu lapidaire. J'espère que vous pardonnez un certain nombre de frappe : j'ai fait récemment un AVC et j'ai perdu l'usage des deugts doigts de la main gauche, ceux qui tapent les azqs et ils se mélangent un peu.

Bonne journée à tous et à plus...

[Jeremy]

Bonsoir a tous.

@Ecoicam : J'entend par demagogie, ce procedé rassembleur qui consiste a utiliser des propos que personne ne peut contredire, car pour la pluspart du temps il en va du bon sens. Peut de gens vous dirons qu'il est bon de laisser un enfant en bas age dans une voiture sous un soleil de plomb. je veux dire ici que si le debat doit etre porté ce n'est pas ici. Bon ensuite libre a vous de penser salutaire le fait de partager de mauvaises experiences (et uniquement celle ci) dans un forum, je ne partage pas le meme avis. Cependant je vous rejoins totalement sur le fait qu'une institution comporte des disfonctionements, qu'il faut un certain respect des regle, une certaine tolerance quand à l'application de celles ci etc. Et enfin oui je pense que vous chipotez un peu puisque je n'ai jamais associé institution et merveille et que la reflexion sur l'othographe est petite. Oui c'est une tare je l'assume et m'en excuse aupres de tout ceux qui me lisent. Ca ne vous coute qu'un effort minim pour me comprendre, apres tout c'est ce qu'on appele la tolerance non ?

Bien a vous

[Baleste]

Bon, alors on se ressaisit et on repart comme il y a quelques semaines.
il ne s'agit pas de se focaliser uniquement sur de "mauvaises expériences"... Il s'agit surtout de s

[Baleste]

Bon, alors on se ressaisit et on repart comme il y a quelques semaines.
il ne s'agit pas de se focaliser uniquement sur de "mauvaises expériences"... Il s'agit surtout de savoir comment les prévenir, les anticiper.
Un exemple : dans certains centres de l'Yonne, il n'y aurait jamais eu les drames que l'on a connut si les responsables (directeurs, éducteurs etc...) avaient actionnées les alarmes que les deux dernières lois de 2002 et 2005 imposent. Ces lois ont été votées uniquement pour anticiper l'ignorance et le manque d'intiative de cadres sans formation. Pourquoi faut-il obliger les gens d'un IMP à suivre pendant trois ans les jeunes sortants ? Le simple bon sens et l'intérêt que l'on porte à son travail ne suffisent pas à garder un oeil bienveillant sur ceux que l'on a formés et éduqués ?
Et pour Jérémy qui écrit en toute simplicité "Qui ici ne va pas trouver dangereux, irresponsable, et insensé de laisser conduire un jeune de 15 ans sur l'autoroute?" je répondrais, aussi innocemment que lui (et je ne persifle pas) que, si j'ai lancé ce forum, c'est parce que un certain nombre d"éducs (enfin de pseudo-éducs) m'on répondu que c'était justement une bonne idée et j'ai été éffaré de voir que je travaillais avec des types qui n'avaient que du vent dns la tête... Allez à plus...
PS pour le modérateur : désolé, j'ai fait une erreur de frappe tout à l'heure et mon message est parti incomplet.. J'ai du mal avec le bras gauche suite à un AVC...

[zorra]

pas de démagogie!
Il y a trente ans ,j'ai vu un ES délaissé momentanement sa femme pur coucher avec une gamine qui était au centre maternel où Mr était directeur.Il ahabitait avec elle puis il l'a laché.La jeune fille a tenté de se sucider!! Depuis ce monsieur a fait une carrière politique et il est très respecté.Moi, au nom de l'inceste prohibé, je ne lui serrerai jamais la main!
Il y a 10 ans , une collègue AS couchait avec les jeunes pour leur octryer une aide finacière.
Tout le monde a bien rigolé quand elle ppris sa retraite anticipé (pour mère de famille)sauf moi, au nom du refus du proxétisme
Maintenant, j'ai une collègue mythomane qui invente les situations et pas de pbs.Elle fait carrière.
Et pleins d'autres choes .
Ceci dit, j'ai ma morale et le dit haut et fort.
Ma hierarchie est au courant.
Mais "tout va bien dans le meilleurs des mondes possibles" comme écrivait Voltaire.
les AS furent des as , certaines sont des dés-astres.
Bien le bonsoir et 90 pour cent des TS vont bien et ne feront pas de TS ou TA, vulgairement parlant , ne tueront pas les autres , ne se suideront pas et sont honnêtes.
Bien le bonsoir
zorra

[Jeremy]

Bonsoir a tous.

@ Baleste. Okay ne nous focalisons pas sur les mauvais exemples mais ici vois tu quelqun qui relate de bonne experience?
Ensuite pense tu vraiment que ces gens qui n'ont rien dans la tete frequente ces forums?

Je le repete mais je ne comprend pas la finalité de se sujet. Quelque chose a changer dans votre boulot depuis que vous intervenez sur ce forum? Qu'esperez vous de ce forum, mis a part lire de mauvaise histoire (non verifiés) et se dire "Bon ben y a pire chez les autre"

je me repete encore desolé mais ce n'est pas ici que nous solutionerons les divers situation problematiques evoqués ici. Avez vous pensez a prendre les choses en mains? Agir? Se regrouper en association, se syndiquer, penser a monter en grade, prendre des responsabilité, monter son assoc, son institution? Et demissioner, changer de lieu de travail, changer de travail sont aussi des solutions...

Car finalement exposé des faits a des personne, pour la majorité sensibilisé aux problemes denoncé, n'a jamais fait avancer les choses...

Bien a vous

[bernard]

Un auteur a dit " C'est par nos choix que nous montrons vraiment qui nous sommes et non pas par nos aptitudes"
La dénonciation doit être une arme redoutable pour éliminer les abus.
Entre la peur de manquer son stage ou d'être harcelé dans son travail et la peur de l'abuseur d'ëtre démasqué, laquelle a le dessus?
Devant vos miroirs cher collègues, organisez des canaux d'actions, asso. syndicats, n'importe, mais agissez.