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Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
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Yoann
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
Merci gamine pour ton supplément d'info. Je reste entièrement d'accord avec toi sur l'utilisation d'outils d'analyses et de compréhensions variés(et pas de manipulation!!, la psychanalyse ou tout autre outil peut être manipulation, alors attention / l'objectif des "chercheur" est souvent bourré de bonne intention au départ, c'est ce qu'on en fait après qui reste déviant: l'homme est un loup pour l'homme pour citer hobbes.On n'a pas accusé einstein d'avoir inventé et utilisé la bombe atomique)
pour la PNL c'est pareille, elle est née des écoles de palo alto (70 où les recherche était largement centrée sur l'analyse de la communication non verbale, qui reste, d'après Merhabian plus de 80% de la communication, outil qui peut parraitre essentiel voire indispensable dans notre métier
Aprendre à décripter les signes de communication au delà du language. les éduc qui travaille avec des enfants ou des personnes qui n'ont pas accès à la communication verbale ou qui n'utilise pas les même code de com, ne dirons pas le contraire. Mais bon, faut il qu'on arrive à accepter que toutes sciences , tous moyens a du bon, comme du mauvais, mais à du bon. Je me répète pour zorra, on ne pourra comprendre et accompagner les personnes en ayant qu'un filtre d'observation et d'analyse. C'est très et trop limité. La complexité de l'homme nous impose l'utilisition de pluricobnception, celles là même qui nous permettra de tendre à une vision la plus objective possible de qui est l'autre; et de qui nous somme."Moi et l'autre son les deux faces d'une même pièce" "entrer en relation avec l'autre c'est aller à la rencontre d'une nouvelle façon de penser, d'être, c'est aller à la découverte de nouveaux continents mentaux, d'une nouvelle façon d'être Homme" Comment aller à cette nouvelle rencontre si nous ne nous obligeons pas à penser et reflechir en utilisant tout ce qu'il peut y avoir à notre disposition, les intégrer et les mélanger pour en faire une soupe, soit, mais une soupe riche, nourrissante . (J'aime bien les métaphores culinaires) :mdr!: :mdr!: :mdr!:
pour la PNL c'est pareille, elle est née des écoles de palo alto (70 où les recherche était largement centrée sur l'analyse de la communication non verbale, qui reste, d'après Merhabian plus de 80% de la communication, outil qui peut parraitre essentiel voire indispensable dans notre métier
Aprendre à décripter les signes de communication au delà du language. les éduc qui travaille avec des enfants ou des personnes qui n'ont pas accès à la communication verbale ou qui n'utilise pas les même code de com, ne dirons pas le contraire. Mais bon, faut il qu'on arrive à accepter que toutes sciences , tous moyens a du bon, comme du mauvais, mais à du bon. Je me répète pour zorra, on ne pourra comprendre et accompagner les personnes en ayant qu'un filtre d'observation et d'analyse. C'est très et trop limité. La complexité de l'homme nous impose l'utilisition de pluricobnception, celles là même qui nous permettra de tendre à une vision la plus objective possible de qui est l'autre; et de qui nous somme."Moi et l'autre son les deux faces d'une même pièce" "entrer en relation avec l'autre c'est aller à la rencontre d'une nouvelle façon de penser, d'être, c'est aller à la découverte de nouveaux continents mentaux, d'une nouvelle façon d'être Homme" Comment aller à cette nouvelle rencontre si nous ne nous obligeons pas à penser et reflechir en utilisant tout ce qu'il peut y avoir à notre disposition, les intégrer et les mélanger pour en faire une soupe, soit, mais une soupe riche, nourrissante . (J'aime bien les métaphores culinaires) :mdr!: :mdr!: :mdr!:
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zorra
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
"pluricobnception"j'aurai pu chercher sur Gogle mais que veut dire ce mot?
Merci par avance de votre réponse.
"c'est aller à la découverte de nouveaux continents mentaux, d'une nouvelle façon d'être Homme"
Combien y at-il de continents mentaux?
bravo ,vous êtes comme moi, vous aimez les métaphores culinaires.mais ou est l'éducateur, le TS silencieux ou pas? Comme dit si bien Polnareff "parle moi de ton silence"? merci de parler de ce silence qui parfois est dur à supporter.
En gros, qu'est ce qu'on dit,ne dit pas ,à qui et pourqoui?
Merci par avance de votre réponse.
"c'est aller à la découverte de nouveaux continents mentaux, d'une nouvelle façon d'être Homme"
Combien y at-il de continents mentaux?
bravo ,vous êtes comme moi, vous aimez les métaphores culinaires.mais ou est l'éducateur, le TS silencieux ou pas? Comme dit si bien Polnareff "parle moi de ton silence"? merci de parler de ce silence qui parfois est dur à supporter.
En gros, qu'est ce qu'on dit,ne dit pas ,à qui et pourqoui?
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gamine
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
Bonsoir,
yoann,
Bravo pour ces précisions. je suis complétement d'accord avec toi sur l'idéé d'une approche complexe de l'individu. Aujourd'hui, vouloir résumer la totalité de la vie humaine avec une seule vision semble illusoire.
Un de mes prof jean claude Benoit pour ne pas le citer( un spécialiste, voire le spé&cialiste de l'école de Palo Alto en France) disait : Il y a huit cent formes de thérapie différentes en France. Il n'y a plus d'idéaux, il n'y a que des rencontres.
Zorra,
Je pense que par inadvertance Yoann a mis un b de trop il faut lire : pluriconception. Pluri = Plusieurs, conception = conception (lol) Ne te donne pas la peine de chercher sur Gogolle.
"Combien y a t'il de continents mentaux?" Ouh! la! Tu es partie loin là, alors que je pensais que tu étais demeurée. Je dirai peut être un peu plus de 6 milliards.
Salut
yoann,
Bravo pour ces précisions. je suis complétement d'accord avec toi sur l'idéé d'une approche complexe de l'individu. Aujourd'hui, vouloir résumer la totalité de la vie humaine avec une seule vision semble illusoire.
Un de mes prof jean claude Benoit pour ne pas le citer( un spécialiste, voire le spé&cialiste de l'école de Palo Alto en France) disait : Il y a huit cent formes de thérapie différentes en France. Il n'y a plus d'idéaux, il n'y a que des rencontres.
Zorra,
Je pense que par inadvertance Yoann a mis un b de trop il faut lire : pluriconception. Pluri = Plusieurs, conception = conception (lol) Ne te donne pas la peine de chercher sur Gogolle.
"Combien y a t'il de continents mentaux?" Ouh! la! Tu es partie loin là, alors que je pensais que tu étais demeurée. Je dirai peut être un peu plus de 6 milliards.
Salut
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zorra
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
bravo pour les 6 millirads de continents.On est d'accord Chaque être est unique.mais comment faire pour ne pas laisser tout les monde à la frontière en attzente de visa pour parler et échanhger avec l'autre?
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oups
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
mais oui, j'ai lu et j'ai pas trop compris sauf que : "pourquoi Patrice il est silencieux!
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Yoann
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
Oups, c'est vrai, j'ai remarqué moi aussi.
Zorra, avec ton histoire de visa je sens bien que les situations que tu as accompagnées te remuent et te touchent particulièrement, c'est compréhensible mais attention de ne pas t'éssoufler à l'image d'un don quichotte.
En tant que métaphore, c'est un travail personnel, et tout le monde n'est pas pret ou n'a pas les outils, et l'envie de donner un visa à chacun pour partager et faire découvrir son continent mental, encore faut il accepter l'Autre dans sa différence, et ça ça fait peur. C'est un effort d'aller à la rencontre de l'autre, c'est mettre de côté ses representations, ses valeurs, ses certitudes, ses vider de tout pour accueillir l'autre pleinement, sans filtres; utopique soit, comment occulter qui nous sommes, ce qui nous à fait! mais c'est tendre à cela, et c'est difficile de le faire à chaque rencontre, nous avons notre propre vision du monde, compréhension du système, qui n'est jamais tout à fait la même que celle du voisin, et parfois même très éloigner dans les cas de psychose, et pourtant nous somme tous Homme. j'entend bien que crier l'acceptation de la différence à nos dirigeants peut paraître "Don quichottien" ou donquichoresque" comme tu veux (ne cherche pas dans le dico, ça existe pas mais j'aime bien inventer des mots)mais c'est mon combat en tant que professionnel et ça m'aide beaucoup dans mon boulot. Faire penser à l'autre que je le comprend (même si cela reste subjectif) parce que non jugeant, parce qu'emprumptant ses codes de communication (mimique, vocabulaire, attitudes, et ceci de manière fine), me permet de créer la relation de confiance, d'iniber des freins et des filtres de communication et donc de mieux cerner qui il est, se dont il a besoin (de manière relative bien entendu, je ne suis pas bouddha ou Jésus)et donc de trouver et de lui proposer les outils et les moyens pouvant repondre à ses besoins.
Pas très pragmatique tous cela, je te l'accorde, mais il me semble que c'est l'essence de notre boulot, bien en amont de l'ethique. Peut être devrions nous commencer par cela pour expliquer notre boulot, je sais pas. Voilà
Zorra, avec ton histoire de visa je sens bien que les situations que tu as accompagnées te remuent et te touchent particulièrement, c'est compréhensible mais attention de ne pas t'éssoufler à l'image d'un don quichotte.
En tant que métaphore, c'est un travail personnel, et tout le monde n'est pas pret ou n'a pas les outils, et l'envie de donner un visa à chacun pour partager et faire découvrir son continent mental, encore faut il accepter l'Autre dans sa différence, et ça ça fait peur. C'est un effort d'aller à la rencontre de l'autre, c'est mettre de côté ses representations, ses valeurs, ses certitudes, ses vider de tout pour accueillir l'autre pleinement, sans filtres; utopique soit, comment occulter qui nous sommes, ce qui nous à fait! mais c'est tendre à cela, et c'est difficile de le faire à chaque rencontre, nous avons notre propre vision du monde, compréhension du système, qui n'est jamais tout à fait la même que celle du voisin, et parfois même très éloigner dans les cas de psychose, et pourtant nous somme tous Homme. j'entend bien que crier l'acceptation de la différence à nos dirigeants peut paraître "Don quichottien" ou donquichoresque" comme tu veux (ne cherche pas dans le dico, ça existe pas mais j'aime bien inventer des mots)mais c'est mon combat en tant que professionnel et ça m'aide beaucoup dans mon boulot. Faire penser à l'autre que je le comprend (même si cela reste subjectif) parce que non jugeant, parce qu'emprumptant ses codes de communication (mimique, vocabulaire, attitudes, et ceci de manière fine), me permet de créer la relation de confiance, d'iniber des freins et des filtres de communication et donc de mieux cerner qui il est, se dont il a besoin (de manière relative bien entendu, je ne suis pas bouddha ou Jésus)et donc de trouver et de lui proposer les outils et les moyens pouvant repondre à ses besoins.
Pas très pragmatique tous cela, je te l'accorde, mais il me semble que c'est l'essence de notre boulot, bien en amont de l'ethique. Peut être devrions nous commencer par cela pour expliquer notre boulot, je sais pas. Voilà
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gloups
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
Bonjour
Zorra,
« Chaque être est unique.mais comment faire pour ne pas laisser tout les monde à la frontière en attzente de visa pour parler et échanhger avec l'autre? »
« Alors copmençons d'être plus cartésiens et sincères »
« nous devione d'essayer d'écrire »
« Mon exemple de rété social belge »
« j'aurai pu chercher sur Gogle mais que veut dire ce mot? »
…
Nous pourrions interroger Google mais que veulent dire les mots suivants : attzente, échanhger, copmençons, devione, rété, Gogle… le mieux serait que tu nous donnes les références de ton lexique sorti de l’Uvinertisé de Cmabrigde sans doute, car :
Sleon une édtue de l’Uvinertisé de Cmabrigde l’odrre des ltteers dans un mot n’a pas d’ipmrotncae, la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la drenèire soeint à la bnnoe pclae. Le rsete peut êrte dans un dsérorde ttoal et vuos puoevz tujoruos lrie snas porlbème. C’est prace que le creaveu hmauin ne lit pas chaqe ltetre elle-mmêe, mias le mot cmome un tuot.
La peruve…
(Arlos ne veenz puls m’ememdrer aevc les corerticons otrahhgropqiues)
Salutations très distinguées
Zorra,
« Chaque être est unique.mais comment faire pour ne pas laisser tout les monde à la frontière en attzente de visa pour parler et échanhger avec l'autre? »
« Alors copmençons d'être plus cartésiens et sincères »
« nous devione d'essayer d'écrire »
« Mon exemple de rété social belge »
« j'aurai pu chercher sur Gogle mais que veut dire ce mot? »
…
Nous pourrions interroger Google mais que veulent dire les mots suivants : attzente, échanhger, copmençons, devione, rété, Gogle… le mieux serait que tu nous donnes les références de ton lexique sorti de l’Uvinertisé de Cmabrigde sans doute, car :
Sleon une édtue de l’Uvinertisé de Cmabrigde l’odrre des ltteers dans un mot n’a pas d’ipmrotncae, la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la drenèire soeint à la bnnoe pclae. Le rsete peut êrte dans un dsérorde ttoal et vuos puoevz tujoruos lrie snas porlbème. C’est prace que le creaveu hmauin ne lit pas chaqe ltetre elle-mmêe, mias le mot cmome un tuot.
La peruve…
(Arlos ne veenz puls m’ememdrer aevc les corerticons otrahhgropqiues)
Salutations très distinguées
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zorra
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
Je pense qu'entre travailleurs sociaux on peut comprendre qu'on yoyote du clavier, d'autres ont parfois un langage SMS et je supporte .Le mot "emmerder" n'appartient pas à mes références éducatives et j'admets votre langage.
Je vouvoie et je réponds au tutoyement, tout le monde s'exprime à sa facon
Je garde ma dignité Bien à vous.OUPS
Pour YOHANN
JE SUIS DEMEUREE VIVANTE et je suis contente je respecte les demeurés, j'aime me mélanger et surtout pas de consanguinité, peu de travailleurs sociaux dans mes amis, un seul un ami éducateur depuis trente ans
J'aime bien que vous ne soyez pas silencieux et qu'on parle enfin de la clinique, de la rencontre avec l'autre.Je ne comprends pas tout votre langage.je pense qu"il faut essayer d'être bref.
A plus tard et au revoir
Je vouvoie et je réponds au tutoyement, tout le monde s'exprime à sa facon
Je garde ma dignité Bien à vous.OUPS
Pour YOHANN
JE SUIS DEMEUREE VIVANTE et je suis contente je respecte les demeurés, j'aime me mélanger et surtout pas de consanguinité, peu de travailleurs sociaux dans mes amis, un seul un ami éducateur depuis trente ans
J'aime bien que vous ne soyez pas silencieux et qu'on parle enfin de la clinique, de la rencontre avec l'autre.Je ne comprends pas tout votre langage.je pense qu"il faut essayer d'être bref.
A plus tard et au revoir
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Stef
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
Peut-être sommes nous silencieux car nous avons quelque part conscience qu'il vaut mieux se taire que raconter...n'importe quoi... pour exister ?
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zorra
Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?
Stef,
"nous"n'est pas bon Pour exister, il faut mieux écrire "je "que "nous" .
Vous apartenez à un corps de métier, mais dans ce forum, vous avez vous avez opté pour l'abstinence, vous n'avez pas de loghorée plumitive.
Vous êtes concise et breve, ce dont je vous félicite
Je comprends bien votre langage et au revoir
"nous"n'est pas bon Pour exister, il faut mieux écrire "je "que "nous" .
Vous apartenez à un corps de métier, mais dans ce forum, vous avez vous avez opté pour l'abstinence, vous n'avez pas de loghorée plumitive.
Vous êtes concise et breve, ce dont je vous félicite
Je comprends bien votre langage et au revoir