coup de gueule !!!

[ac]

wahou!

18 messages à lire...dont certains interminables...pour qu'au final, le tout se trouve être bien répétitif...

je ne prendrais pas vraiment part au débat; d'une part parce que tout a été dit, en long, en large et en travers et même plus encore, et d'autre part parce que je n'ai pas envie de me faire crier dessus.

A croire qu'il n y a pas moyen d'échanger ses idées ds un climat neutre, quelles qu'elles soient...

Bref, je voulais juste apporter quelques précisions quant à ce que j'ai pu lire.

Voilà:
ton dicton préféré:"quand on veut on peut". je voulais juste savoir si tu avais vmt réfléchi a ce que cela voulait dire. parce que j ai beau vouloir mesurer 1,80m et peser 52 kg, être mannequin pour Dior et épouser le prince Charles, je ne pourrais jms...(c'est l'exemple le plus ridicule que j'ai trouvé, ms peut être le plus explicite...). Donc certes, sans motivation on n'arrive à rien, mais attention qd même à ne pas exagérer...

Soso:
Contrairement à ce que tu as l'air de penser, tous les créateurs d'entreprise ne sont pas nés avec une cuillèr en argent ds le bec. procure toi des statistiques si ca existe car je ne suis pas une spécialiste ms je peux t assurer que bcp de jeunes créent aujourd hui leur boite sans avoir papa ou maman chef d'entreprise, medecin ou je ne sais trop quoi.j'ai plusieurs exemple autour de moi...

Elise:
Je suis tout à fait d'accord avec toi. ce n'est pas parce qu'on a des idées différentes de la majorité des travailleurs sociaux et qu'on ose dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas que l'on ne fait pas un bon boulot.fo juste savoir faire la part des choses et laisser certaines d entre elles au vestaire qd on bosse...et faire attention a la formulation!

TheD: excuse moi, ce n'est pas méchant, ms si tu pouvais exprimer tes idées ds un langage et avc une formulation plus accessible ce serait sympa...surtout quand on vient dja de déchiffrer un nombre pas possible de lignes...merci!


SVP, militants ou non, essayez d'être moins agressifs parce que ca dissuade sacrément d'exposer ses idées alors qu'elles peuvent être intéressantes...

Merci

[léa]

J'ai travaillé ds un foyer d'accueil d'urgence, et j'ai rencontré des gens qui étaient grave ds la misère. Mais g rencontré aussi des gens qui se contentent du rmi. Voilà leur discours : "j'ai pas envie de travailler, sinon j'aurais plus le droit au rmi". Certaines personnes ne veulent pas travailler, mais à qui la faute ??????

[dédé]

moi, je trouve ça cool qu'on ose dire ce qu'on pense, contre ou pour, et puis à l'écrit, c''est pas comme à l'oral, on peut ne pas répondre et puis se faire passer pour qui on veut aussi!!?? il faut pas hésiter à dire ce qu'on a envie de dire, de toute façon, ça n'a pas vraiment de conséquences!! les débats c'est toujours "violents"!! mais tellement intéressant!! je trouve que ce forum permet aussi de dire par écrit ce qu'on ne peut hurler à la face des autres, sans prendre de risques, alors continuez!!
ça prouve que vous êtes passionnés par ce que vous faites et il en faut des gens comme ça!!le militantisme se fait rare!!
allez, lachez vous, ça fait du bien!!
bonne suite à tous

[TheD]

Bonjour,

Ce n'est peut être pas méchant AC, mais je suis profondément atteint par la question de savoir si je dois tuer mon expression ou non. Par ce fait, je me penche de plus en plus à l'envie d'apprendre le langage de signes. A vrai dire, je suis de plus en plus dégoûté du mot. C'est peut être pour ça que j'en suis là(s). Je ne sais pas, je ne sais plus comment exister. Je n'arrive plus à vivre l'autre, plus personne ne m'entends. Je suis un trou qui ventile un air commun pourtant.

[cathy]

je partage ton message et regrette que l'hostilité et la prise de bec soit au RDV de ce forum. Je pense que de vouloir classer dans le noir et dans le blanc ne permet pas de voir les nuances pourtant chacune et chacun de nous les connaissent. Alors verre vide verre plein ???, trouver l'équilibre. le but l'objectif est commun attention à la méthode et gard aux éclats qui blessent tout le monde. :bye:

[cathy]

je partage ton message et regrette que l'hostilité et la prise de bec soit au RDV de ce forum. Je pense que de vouloir classer dans le noir et dans le blanc ne permet pas de voir les nuances pourtant chacune et chacun de nous les connaissent. Alors verre vide verre plein ???, trouver l'équilibre. le but l'objectif est commun attention à la méthode et gard aux éclats qui blessent tout le monde. :bye:

[missy]

bonjour à tous!!
Quand j'ai lancé ce débat ou plutot de message de ras le bol, je ne pensais pas faire autant réagir!! et je suis ravie qu'il est suscité autant de réactions... ca me prouve que tous les travailleurs sociaux ne sont pas cloitrés dans leurs institutions et qu'ils ont encore un esprit militants...
j'ai lu tous les messages avec beaucoup d'attention... certains me choquent mais tel est le but d'un forum et de la liberté d'expression!! et je suis sure que dans les messages surtout les plus engagés, les auteurs ont bien conscience des nuances... mais il est vrai qu'a l'écrit nous pouvons dire plus facilement le fond de notre pensée!

Bonne soirée à tous et surtout gardez cet esprit militant qui fait la force des travailleurs sociaux!!

[cacou]

le problème, toujours le même de notre société, c'est le manichéisme et les généralités. Pourquoi faudrait-il que les pauvres soient mauvais, fainéants, profiteurs et assistés... A l'inverse pourquoi faudrait-il que tous les patrons soient assoiffés d'argent, uniquement préoccupés de leurs intérêts et n'ayant aucun remord à licencier du personnel. Tous les patrons ne dirigent pas de grandes sociétés. Etre patron ne signifie pas forcément être richissime comme ne pas travailler ne signifie pas forcément être malheureux. Tout est question de mesure et se traite au cas par cas.
Avoir des convictions, c'est bien, mais rien ni personne n'est jamais tout blanc ou tout noir.
Je suis assistante sociale, je le suis devenue à 31 ans (comme on dit sur le tard) parce que c'était un projet mûri, un métier dans lequel j'ai trouvé un sens. Je travaille depuis 9 ans en polyvalence de secteur alors que le salaire de mon mari suffirait largement à nous faire vivre? Il n'est pas patron mais travaille depuis 25 ans (depuis l'âge de 17 ans) et a réussi à faire son trou. Souvent les nouvelles personnes que nous rncontrons sont choquées de savoir le métier que j'exerce. Je crois que pour elle, forcément j'auris du faire voeu de pauvreté...Je crois qu'au contraire, j'ai une force supplémentaire : mes convictions et mon désir d'aider les autres sobt toujours bien présents et je comprends d'autant mieux leurs problèmes que mon mari m'explique les difficultés du monde de l'entreprise tant du côté du salarié que du patron. A l'heure actuelle, rien n'est rose (même si ma culture me fait toujours défendre l'opprimé)mais je comprends mieux les enjeux économiques qui se posent et c'est seulement à partir de là qu'on peut agir efficacement. Si on s'en tient à dire : "les patrons sont des cons. Rendez-vous compte ce qu'ils font subir à de pauvres gens!" Oui, on l'a dit, oui ça soulage, mais ça ne fait rien avancer... Je n'ai pas prétention à l'heure actuelle d'avoir trouver une solution, mais j'ai le sentiment de pouvoir réfléchir avec certaines cartes en main. Le but de ce message était simplement de dire: prenez du recul, considérez tous les angles d'une situation avant de juger (car il s'agit de cela) et rappelez-vous que la vie, la société et les gens ne sont pas faits d'un même bois et que toute généralité est néfaste.

[elise]

Pour répondre à CESF énervée,je ne suis pas issue d'une famille aisée.Mes parents étaient patrons,et comme le dit cacou,cela ne veut pas dire riches!Ils ont crée leur entreprise lorsqu'ils se sont mariés et aujourd'hui malheureusement cette boîte a coulé!:dépôt de bilan!Ca m'a toujours énervé d'entendre mes copains d'école me dire que j'étais une fille de bourge!!ils ne connaissent rien du commerce et patron ne veut pas dire riche!!Certains ne se rendent pas compte du courage qu'il faut pour tenir sa boîte.J'ai vu mes parents galérés et franchement je suis bien contente pour ceux qui ont réussi,ils méritent quand même de la reconnaissance parce qu'il ne faut pas oublier qu'ils bossent comme des FOUS pour gagner leur vie!bravo!
Je ne me suis pas sentie agressée dans vos propos mais ca me fait vraiment de la peine d'entendre des discours si mesquins.
C'est tout ce que j'ai à ajouter.Je vais m'arrêter là parce qu'on va me reprocher de n'avoir rien compris!Ca fait plaisir de voir que certains partagent mon point de vue!
Sans rancune!

[virg]

Je suis tout a fait d'accord cacou!Je pense qu'il ne faut pas faire de généralité, et surtout ne pas juger les personnes par rapport à leur statut...surtout en tant que travailleurs sociaux, c la première chose qu'on nous apprend.Il faut savoir prendre du recul, et ne pas avoir d'apriori qui ne sont fondé sur rien.Je ne suis qu'en 2eme année de bts ESF,et je n'ai peut etre pas toute l'experience que peuvent avoir certaines, mais il me semble qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le "meme sac",sinon à quoi bon travailler dans le social. je ne pense pas qu'on puisse travailler dans ce domaine la en ayant des prejugés,on peut se faire des opinions sur tel ou tel individu, mais tout le monde est différent...J'admire les personnes qui se battent pour se faire une belle vie,et qui y arrivent avec leur volonté et leur force. certains arrivent a ce but,mais pas tous, cela ne veut pas forcement dire, qu'ils ne l'ont pas assez voulu,parce la vie n'est pas si simple,elle a ses aléas qui font que meme avec de la volonté on y arrive pas. Mais cela ne veut pas dire qu'il faille denigrer ceux qui y arrivent (par des moyens orthodoxes,en étant honnete avec les autres ett soi meme).

En gros,je pense que chaque personne est differente et doit être considérée comme une personne à par entière peu importe son statut, on ne peut pas faire de généralité, ca ne fait que tout fausser...

Voila mon avis, je ne sais pas ce qu'il vaut,mais moi j'y crois!