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Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
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gobelin
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Pour moi, les abus les plus surprenants sont ceux qui surprennent le moins...
Pourquoi ne parle-t-on pas du "paternalisme" de certains éducateurs, de la tyrannie du "vouloir le bien ou le bonheur d'autrui" etc... Pourquoi tyrannie ? Sur quels critères nous basons-nous pour dire que ceci ou cela est " bien " pour l'autre ? Nous avons nos propres normes et valeurs et nous "tentons" d'accompagner " autrui " vers ce que nous nous "imaginons" être un bien pour lui...Alors, je NOUS dit "apprenons à nous remettre en question, à prendre du recul par rapport à notre propre conception du bien, de l'autonomie, de la dignité... ré-interrogeons nos façons de voir,nos savoirs..."
Pourquoi ne parle-t-on pas du "paternalisme" de certains éducateurs, de la tyrannie du "vouloir le bien ou le bonheur d'autrui" etc... Pourquoi tyrannie ? Sur quels critères nous basons-nous pour dire que ceci ou cela est " bien " pour l'autre ? Nous avons nos propres normes et valeurs et nous "tentons" d'accompagner " autrui " vers ce que nous nous "imaginons" être un bien pour lui...Alors, je NOUS dit "apprenons à nous remettre en question, à prendre du recul par rapport à notre propre conception du bien, de l'autonomie, de la dignité... ré-interrogeons nos façons de voir,nos savoirs..."
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lefildarianefrance
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Gobelin
Enfin un sujet qui tient la route ou l’on peut débattre.
Je suis absolument d'accord avec ce que vous dîtes.
Je n'arrête pas d’en faire part lors de mes interventions, dans divers lieux
Certains pros maternalisent, non seulement l’enfant placé mais également les parents.
Ils décident à leur place sachant mieux qu'eux, ce qui est bien ou pas bien!
Ils veulent éduquer les enfants placés comme si c'était leur propre enfant en mettant totalement le parent géniteur hors circuit, les prenant pour des bons à rien, des incompétents.
Ils veulent pour l'autre, ce qu’eux même non pas eu ou aurait voulu avoir.
Leur comportement n’est pas innocent du tout. Il reflète leur passé !
Parfois devant l’échec de l’éducation de leur propre enfant, ils veulent reporter cette éducation ratée sur l’enfant qui leur est confié, une sorte de rattrapage de leurs erreurs.
Leur comportement n'est pas du tout innocent et reflète bien un manque quelque part.
Petite histoire (qui n’a rien à voir avec le sujet, mais qui pourrait se rapprocher pour comprendre les comportements de chacun) réelle que j’ai vécu lors d’une réunion de professionnels à la préparation d’un de nos colloques. Ou je disais que CERTAINS pros se vengeaient (sur les parents) du vécu de leur passé !
Une AS a pris la parole pour me dire :
-Madame je reviens sur ce que vous nous avez dit, il y a un quart d’heure. Vous avez raison.
Je me suis vengée sur les parents et détruis des familles pendant 10 ans car j’en voulais à ma mère !
Les larmes de cette personne étaient sincères, mais comment effacer ces 10 années ?
Je plains cette personne qui devra vivre avec ce remord toute sa vie. On ne rattrape jamais le passé, mais par contre il vous colle à la peau.
Bonne réflexion !
Enfin un sujet qui tient la route ou l’on peut débattre.
Je suis absolument d'accord avec ce que vous dîtes.
Je n'arrête pas d’en faire part lors de mes interventions, dans divers lieux
Certains pros maternalisent, non seulement l’enfant placé mais également les parents.
Ils décident à leur place sachant mieux qu'eux, ce qui est bien ou pas bien!
Ils veulent éduquer les enfants placés comme si c'était leur propre enfant en mettant totalement le parent géniteur hors circuit, les prenant pour des bons à rien, des incompétents.
Ils veulent pour l'autre, ce qu’eux même non pas eu ou aurait voulu avoir.
Leur comportement n’est pas innocent du tout. Il reflète leur passé !
Parfois devant l’échec de l’éducation de leur propre enfant, ils veulent reporter cette éducation ratée sur l’enfant qui leur est confié, une sorte de rattrapage de leurs erreurs.
Leur comportement n'est pas du tout innocent et reflète bien un manque quelque part.
Petite histoire (qui n’a rien à voir avec le sujet, mais qui pourrait se rapprocher pour comprendre les comportements de chacun) réelle que j’ai vécu lors d’une réunion de professionnels à la préparation d’un de nos colloques. Ou je disais que CERTAINS pros se vengeaient (sur les parents) du vécu de leur passé !
Une AS a pris la parole pour me dire :
-Madame je reviens sur ce que vous nous avez dit, il y a un quart d’heure. Vous avez raison.
Je me suis vengée sur les parents et détruis des familles pendant 10 ans car j’en voulais à ma mère !
Les larmes de cette personne étaient sincères, mais comment effacer ces 10 années ?
Je plains cette personne qui devra vivre avec ce remord toute sa vie. On ne rattrape jamais le passé, mais par contre il vous colle à la peau.
Bonne réflexion !
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marie
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
je n'ai pas vraiment le temps de développer... cependant, je me permets de vous informer que le professionnel dispose de plusieurs outils pour prendre une certaine distance entre sa propre histoire et ce que peut lui renvoyer la 'histoire, la situation et surtout la personne, l'enfant qu'il a face à lui.
Pour Lefildarianefrance: vous nous comptez tjs la même histoire... (déjà lu, déjà vu...) c'est lassant de voir que vous faite "chou gras" d'une situation vécue!
Que nous dit Gobelin: "apprenons à nous remettre en question" il nous invite à revenir sur les fondements de notre travail, il nous convie à nous centrer, nous recentrer parfois (bref, ne pas nous éloigner) de notre fonction éducative. Il nous met dans les rails de l 'acte éducatif qui est bien loin de l'acte de réparation de notre propre histoire!
Pour Lefildarianefrance: vous nous comptez tjs la même histoire... (déjà lu, déjà vu...) c'est lassant de voir que vous faite "chou gras" d'une situation vécue!
Que nous dit Gobelin: "apprenons à nous remettre en question" il nous invite à revenir sur les fondements de notre travail, il nous convie à nous centrer, nous recentrer parfois (bref, ne pas nous éloigner) de notre fonction éducative. Il nous met dans les rails de l 'acte éducatif qui est bien loin de l'acte de réparation de notre propre histoire!
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nina
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Bonjour,
Malheureusement,il y en a tant de choses à raconter sur la maltraitance des personnes en situation de handicaps.Moi aussi j'ai vécu ces situations:manque de respect,insultes,
infantilisation,chantage aux cigarettes,humiliations de tous genre,j'ai monté un dossier de maltraitance qui devait passer à la DDASS des Alpes Maritimes,et ça fait quelques temps que j'attends un retour.Combien de fois je me suis sentie seule dans ces galères,il est vrai que le mot éthique dans le médico-social a perdu de son sens,et je ne m'y retrouve plus.Alors que faire??depuis l'an 2000,j'ai démissionné quatre fois parce que je ne pouvais pas cautionner ce système,résultat je suis au chômage.Je me pose aussi beaucoup de questions sur mon avenir professionnel,je fais partie des éducatrices(eurs)qui ont pas mal d'expériences derrières elles,et j'ai eu le temps de me poser des milliers de questions sur moi même,ma relation à l'autre,ma place dans une équipe,avec la hiérarchie etc.Et basta,le médico-social me semble évoluer sur la même trame que l'évolution de notre société,regardez autour de vous,rentabilité,fric,personne n'ose plus rien dire de peur de perdre son boulot,et je suis désolée de constater que les choses ne vont pas s'arranger.
Enfin à travers ce forum,je constate que beaucoup de gens ressentent ce malaise,mais que faire....
Bon courage Nina
Malheureusement,il y en a tant de choses à raconter sur la maltraitance des personnes en situation de handicaps.Moi aussi j'ai vécu ces situations:manque de respect,insultes,
infantilisation,chantage aux cigarettes,humiliations de tous genre,j'ai monté un dossier de maltraitance qui devait passer à la DDASS des Alpes Maritimes,et ça fait quelques temps que j'attends un retour.Combien de fois je me suis sentie seule dans ces galères,il est vrai que le mot éthique dans le médico-social a perdu de son sens,et je ne m'y retrouve plus.Alors que faire??depuis l'an 2000,j'ai démissionné quatre fois parce que je ne pouvais pas cautionner ce système,résultat je suis au chômage.Je me pose aussi beaucoup de questions sur mon avenir professionnel,je fais partie des éducatrices(eurs)qui ont pas mal d'expériences derrières elles,et j'ai eu le temps de me poser des milliers de questions sur moi même,ma relation à l'autre,ma place dans une équipe,avec la hiérarchie etc.Et basta,le médico-social me semble évoluer sur la même trame que l'évolution de notre société,regardez autour de vous,rentabilité,fric,personne n'ose plus rien dire de peur de perdre son boulot,et je suis désolée de constater que les choses ne vont pas s'arranger.
Enfin à travers ce forum,je constate que beaucoup de gens ressentent ce malaise,mais que faire....
Bon courage Nina
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lefildarianefrance
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Vus me faîtes rire, vous voulez avancer soit disant pour être un parfait professionnel(le) mais vous n'acceptez pas ce que l'on écrit !
Toujours la même histoire ? Non j'en ai de plus croustillantes si vous le voulez !
Vous désirez quoi ?
Un viol à répétition dans un foyer(alors que les pros étaient au courant et non rien fait)
Un viol dans une famille d'accueil au nez et à la barbe de la personne ayant l'agrément ?
Un gamin de 7 ans placé dans une famille d'accueil et tabassé (par un jeune 16 ans )pendant de long mois sans que personne ne bouge !
Et ce bébé de 7 mois qui est décédé pour faute de surveillance!
Car ce foyer n'est pas inconnus (des familles d'enfants placés) dont une jeune est en fugue depuis 30 jours de ce même foyer !
J'ai 1500 cas parfois similaires et d'autres plus dramatiques !
Maintenant on fait quoi ? On lit, on critique, on piaille, on rugit et on ne bouge pas , cest ça ?
Si je viens là, c'est pour trouver aussi des solutions aux situations que nous rencontrons !
Que faire et quoi faire !
Jusqu'à présent à part de me rembarrer, vous n'avez rien dit de valable !
Seriez vous chère Marie en manque d'argument ?
Prétextant le fait de ne pas avoir le temps pour développer ? Est-ce une façon de dire , je ne sais pas, je suis coincée !
Bien à vous et bonne journée !
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le fil d'ariane france
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Juste une chose à savoir sur notre association et ses représentants !
Nous ne sommes pas contre l'accueil d'un enfant qui parfois peut-être bénéfique !
Mais nous n'acceptons pas que cet enfant supposé être protégé est en fait, en danger sur son lieu de placement !
Que l'on arrête de stigmatiser le parents comme un être immonde, abjecte..
Avant de regarder la paille qui se trouve dans l'oeil du voisin, regardons dans un miroir, si nous n'avons pas nous même, une poutre !
Nous ne sommes pas contre l'accueil d'un enfant qui parfois peut-être bénéfique !
Mais nous n'acceptons pas que cet enfant supposé être protégé est en fait, en danger sur son lieu de placement !
Que l'on arrête de stigmatiser le parents comme un être immonde, abjecte..
Avant de regarder la paille qui se trouve dans l'oeil du voisin, regardons dans un miroir, si nous n'avons pas nous même, une poutre !
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rebelle
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
educatrice en chrs tout ce que j'ai lu sur les abus ne m'étonnent pas! le pire c'est que ces personnes ne se rendent même pas compte qu'elles ont des pratiques déviantes. Je bosse dans une grosse asso (115, accueils d'urgence...). J'ai la chance de faire partie d'une équipe d'éducs cohérente et nous hallucinons tous de constater les dérives de certains de nos collègues: un chef de service d'astreinte qui vient régler le problème d'une personne alcolisée..en étant lui-même alcoolisé, l'agent de service qui invite des résidents chez elle(la rumeur dit aussi qu'elle aurait couché avec certains), un veilleur de nuit qui vole de la nourriture, j'en passe et malheureusement la liste est non-exhaustive.L'équipe éduc sait faire remonter à chaque fois que cela est nécessaire et nous avons la chance d'être entendu mais..cela ne suffit pas à stopper encore toutes les dérives, le problème étant à mon sens que beaucoup de personnes recrutées n'ont pas la moindre formation dans le social. Cela nous met en difficulté car comment être crédibles et faire des rappels à la loi quand les résidents ont de tels exemples sous les yeux? Et nous savons bien qu'ils repèrent bien évidemment les failles et s'y engouffrent(je ferai pareil à leur place!)
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le fil d'ariane france
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Nina, vous avez eu le courage de partir en vous mettant certainement dans l'ennui !
Mais au moins vous avez osé !
Si toutes les personnes avaient votre courage , effectivement il y aurait du changement et dans le bon sens en plus !
Mais non..... CERTAINS préfèrent se taire et voir, d'autres ayant peur de la précarité regarde les abus et parfois y participent pour avoir de bonnes notes !
C'est là, que rien ne va !
Pourtant, il y en a des jeunes qui veulent du changement! Mais il sont muselés dès le départ !
Qu'ils aient au moins le courage de dire non aux malveillances et vous verrez les choses s'améliorer !
Des foyers, des lieux d'accueil, j'en connais de formidables ou les jeunes pros font un travail exemplaire ! Il suffit de chercher et de frapper à la bonne porte !Et d'avoir les bonnes personnes ! C'est sur qu'il faut chercher, ça ne tombe pas tout cuit du ciel ou ça ne vient pas frapper à votre porte !
Mais au moins vous avez osé !
Si toutes les personnes avaient votre courage , effectivement il y aurait du changement et dans le bon sens en plus !
Mais non..... CERTAINS préfèrent se taire et voir, d'autres ayant peur de la précarité regarde les abus et parfois y participent pour avoir de bonnes notes !
C'est là, que rien ne va !
Pourtant, il y en a des jeunes qui veulent du changement! Mais il sont muselés dès le départ !
Qu'ils aient au moins le courage de dire non aux malveillances et vous verrez les choses s'améliorer !
Des foyers, des lieux d'accueil, j'en connais de formidables ou les jeunes pros font un travail exemplaire ! Il suffit de chercher et de frapper à la bonne porte !Et d'avoir les bonnes personnes ! C'est sur qu'il faut chercher, ça ne tombe pas tout cuit du ciel ou ça ne vient pas frapper à votre porte !
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gobelin
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Je ne pensais pas qu'il y aurait autant à polémiquer...
Mais,nous sommes tous d'accord sur le fonds, et vous le constaterez tous par vous-même si vous vous relisez en mettant vos passions de coté...
Ce que j'essaie de faire c'est juste de nous mettre en garde contre un certain "dogmatisme" éducatif...et que le sens de la critique est plus que nécessaire dans notre métier qui nous confère un certain "pouvoir" sur l'autre...
Mais,nous sommes tous d'accord sur le fonds, et vous le constaterez tous par vous-même si vous vous relisez en mettant vos passions de coté...
Ce que j'essaie de faire c'est juste de nous mettre en garde contre un certain "dogmatisme" éducatif...et que le sens de la critique est plus que nécessaire dans notre métier qui nous confère un certain "pouvoir" sur l'autre...
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Baleste
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Encore une petite pour la route.
Un internat.
Deux jeunes ados.
Un peu abandonniques.
Une relation amicale, un peu plus étroite que d'habitude...
ils sont aussitôt fichus à la porte "pour ne pas donner le mauvais exemple"
Même s'il y a eu homosexualité (ce qui reste à prouver) on ne pouvait pas leurs ficher la paix ?
Ces zéducateurs sans formation (car c'est le cas) incapables de prendre du recul, totalement incultes des choses de la vie font un ravage hallucinant... (un des deux gamins n'a jamais voulu grandir et il est aujourd'hui en prison, sans rien comprendre, toujours enfermé dans des raisonnements d'enfant malmené))...
En parlant de prisons, il y a la dedans des types complètement fous et j'ai un gamin qui s'est fait violer et tabasser dix fois au moins avant d'oser se plaindre...
Bon, tout ceci est un peu lapidaire mais j'espère que vous me suivez...
A plus tard...
Un internat.
Deux jeunes ados.
Un peu abandonniques.
Une relation amicale, un peu plus étroite que d'habitude...
ils sont aussitôt fichus à la porte "pour ne pas donner le mauvais exemple"
Même s'il y a eu homosexualité (ce qui reste à prouver) on ne pouvait pas leurs ficher la paix ?
Ces zéducateurs sans formation (car c'est le cas) incapables de prendre du recul, totalement incultes des choses de la vie font un ravage hallucinant... (un des deux gamins n'a jamais voulu grandir et il est aujourd'hui en prison, sans rien comprendre, toujours enfermé dans des raisonnements d'enfant malmené))...
En parlant de prisons, il y a la dedans des types complètement fous et j'ai un gamin qui s'est fait violer et tabasser dix fois au moins avant d'oser se plaindre...
Bon, tout ceci est un peu lapidaire mais j'espère que vous me suivez...
A plus tard...