AMP remplace ES

[cb54]

Il y a quelques jours, je tombe sue cette offre d'emploi :

XY recrute pour son FOYER OCCUPATIONNEL :
1 Aide Médico-Psychologique (A.M.P.)
SAVOIR ETRE, QUALITES PERSONNELLES :
- Avoir un haut degré d’acceptation de la personne handicapée.
- Avoir des qualités humaines et relationnelles certaines.
SAVOIR FAIRE, COMPETENCES :
- Etre en capacité de fournir les soutiens quotidiens nécessaires aux résidant(e)s dans les domaines de leur vie personnelle et de leurs loisirs.
- Soins quotidiens et activités de stimulation auprès de personnes lourdement handicapées.(jusque là OK), ensuite :
- Etre en capacité d’établir avec et pour le résidant, son projet d’accompagnement individualisé et d’en assurer son suivi en collaboration avec sa famille ou son représentant légal, en coordination avec l’équipe de soutien et le chef de service. (????? n'est ce pas du ressort des Educs ???)
- Travail en équipe pluridisciplinaire.
PROFIL DU CANDIDAT :
- Etre titulaire du diplôme d’A.M.P. OU justifier d’une pratique professionnelle reconnue ou justifier d’autres formations acquises ou en cours pouvant concourir au bon exercice du métier.
- Titulaire permis B.

Je me dis que certainement les AMP ont dans leur formation une UF qui les rend compétentes pour établir et mettre en oeuvre des projets. Je regarde donc une fiche type d'un IRTS et voilà ce qui y est écrit :




Le métier d’AMP

Fonction
L’aide médico-psychologique (A.M.P.) exerce une fonction d’accompagnement et d’aide dans la vie quotidienne. A ce titre, il intervient auprès d’enfants, d’adolescents, d’adultes en situation de handicap (que la déficience soit physique, sensorielle, mentale, cognitive, psychique, résulte d'un polyhandicap ou d'un trouble de santé invalidant). Il peut également intervenir auprès de personnes dont la situation nécessite une aide au développement ou au maintien de l’autonomie sur le plan physique, psychique ou social.

Le rôle de l’A.M.P. se situe à la frontière de l’éducatif et du soin. Il prend soin des personnes par une aide de proximité permanente durant leur vie quotidienne, en les accompagnant tant dans les actes essentiels de ce quotidien que dans les activités de vie sociale et de loisirs.

A travers l’accompagnement et l’aide concrète qu’il apporte, l’A.M.P. établit une relation attentive et sécurisante pour prévenir et rompre l’isolement des personnes et essayer d’appréhender leurs besoins et leurs attentes afin de leur apporter une réponse adaptée. Il a un rôle d’éveil, d’encouragement et de soutien de la communication et de l’expression verbale ou non. Le goût du contact, l'intérêt pour les problèmes humains, médico-sociaux et ceux de la vie quotidienne ainsi que des capacités d'écoute sont nécessaires.

Par le soutien apporté aux personnes dans les gestes de la vie quotidienne, l’aide médico-psychologique participe donc à son bien-être physique et psychologique. Il contribue également au renforcement ou au rétablissement du lien social entre la personne accompagnée et son entourage, il lutte contre son isolement, œuvre quotidiennement pour le maintien des acquis et la stimulation de ses potentialités.

L’A.M.P. intervient au sein d’équipes pluri-professionnelles. Selon les situations, il travaille sous la responsabilité d’un travailleur social ou d’un professionnel paramédical. C’est ainsi qu’il seconde suivant les structures ou au domicile et selon les circonstances, un éducateur, un animateur ou le personnel paramédical, un infirmier, un kinésithérapeute,…

La formation des AMP constitue ainsi une première qualification de la fonction et de la filière éducative. C’est une formation de niveau 5.


Alors, soit je ne sais plus lire, soit cela devient inquiétant.Qu'en pensez vous?

[Aurélie]

Eh oui cela devient inquiétant. Là où je fais des remplacements actuellement, les AMP, les aides soignants font le boulot des ES et sont en poste en CDI. On se demande pourquoi autant d'ES sont au chomage, pas la peine de chercher bien loin. Niveau budget, c'est intéressant de payer des AMP pour faire le boulot d'ES. D'ailleurs pour info, j'ai reçu plein d'appel pour des offres d'emploi car je n'avais pas eu le diplome (ajournée) mais pour les lettres que j'avais fait en disant que j'allais avoir le diplome, j'ai eu qu'une seule réponse pour un entretien auquel je ne suis pas allée puisque ajournée au diplôme.
Donc tout ça me pose question aussi.

[julie]

Bonjour, je suis Amp et j'ai du mal à suivre votre raisonnement. Je ne reviendrais pas sur le fait qu'un bon nombre de structures, pour des raisons budgétaires, soient plus intéressées par des AMP que des ES. Mais, Aurélie, j'ai envie de te retourner la question: ce sont les AMP qui font le boulot des ES, ou c'est toi qui, ayant du mal à bien cerner ton rôle d'éduc, du coup te retrouve à faire le boulot d'AMP? Certes c'est un peu provoque... M ais certains discours m'exaspèrent. En effet, je travaille au sein d'une équipe pluridisciplinaire (AMP,ES,kiné,psycomot,ergo,....) et on intervient tous sur les mêmes domaines (vie quot, vie sociale,...) pour autant nous n'avons pas le sentiment de "faire le même boulot"! Chacun intervient avec ses propres compétences dans un souci de complémentarité et ce dans l'intérêt des usagers.
Concernant le msg de cb54, je te conseille d'approfondir tes recherches sur le contenu de la formation d'AMP, notammant concernant le module "construction et mise en oeuvre du projet personnalisé".De plus je ne sais pas ce qui est dit à ce sujet dans la formation d'éduc, mais moi j'ai appris qu'un projet d'accompagnement ne pouvait être l'oeuvre d'une seule personne mais devait être établi dans le cadre d'un travail d'équipe, on parle de prise en compte globale de la personne! Alors arrêtons la guerre des professions et envisageons le travail d'équipe comme une richesse et non comme l'un qui va piquer le boulot de l'autre! J'ai appris beaucoup avec les educs (entre autre) mais je pense que les éducs ont aussi beaucoup à apprendre des AMP.

[caro]

Bonjour

Je suis AMP et fière de l'être !!!!
Et oui, moi aussi je participe à la mise en place des projets personnalisés des personnes accueillies. J'ajoute : je suis référente de 6 résidents. Alors comment répondre à leurs besoins et attentes si je n'ai pris le temps de travailler sur ces projets. L'AMP n'est pas la dernière de la charette, bien au contraire, nous sommes sur le terrain et nos observations sont plus qu'utiles.

Concernant le rôle de référent au sein de la structure ôù je travaille :
Chaque référent doit rédiger le projet personnalisé des personnes qu'il suit (en prenant soin de consulter tous les partenaires et bien sûr l'usager) et doit présenter ce travail à l'équipe de direction en présence de l'usager, du service santé et psy. Le projet est ensuite adressé au représentant légal.

Ensuite le référent donc AMP se porte garant de la mise en place des projet et en fait les évaluations jusqu'à la prochaine réunion dans un an. J'ajoute que tous les professionnels sont acteurs dans l'accompagnement du résident.
L'AMP met en place des objectifs opérationnels !!!!


Alors boulot d'AMP ou d'ES ?

Dans la structre il n'y a pas d'ES

[Karine]

Attention,
Evidemment le sujet est grave. Non pas que les ES soient plus compétents que les AMP. Mais je pense qu'une formation de 3 ans (ES)et 18 mois (AMP) réduite à 12 mois pour certaines écoles n'ont forcément pas le même contenue.
Nous avons des rôles bien différents. Attention, on ne travaille pas pour soi mais avec des personnes qui ont besoin d'accompagnement et de projets bien précis.
Si les structures (par manque de moyens) ne peuvent plus prendre d'ES mais prennent des AMP c'est un autre pb et je ne pense pas que le but premier soit le projet des personnes accueillies. Nous sommes de plus en plus gouvernés par des financiers qui ne voient qu'une chose : l'argent. Mais que fait-on des personnes accueillies. Je suis désolée, mais le travail d'un ES est forcément pensé différemment que celui d'un AMP.

[mgt]

bonjour tout le monde

je rejoins karine sur sa position: attention, la notion de l'argent est entrain de de prendre allegrement le dessus par rapport a l'accompagnement de qualité qu'on est censé donné aux usagers. j'ai travaillé 2 mois dans une mecs en cdd. je suis arrivé dans l'équipe. on était 2 éduc spe dont un qui demissionnait quand j'arrivais. 1 semaine après, une jeune amp sortante d'ecole qui avait tout juste 21 ans arrivé sur l'unité ou j'etais. étant etonné, je suis allé voir le chef de service. il me repond que le directeur a transformé un poste d'educ spe en poste d'amp et c'est irremediable. il n'a pas concerté le CE alors qu'il doit le faire. bref. je n'avais abselument rien contre cette jeune amp qui etait tres sympas. ceci ditune formation d'es n'est pas une formation d'amp, par rapport à pleins de choses. bientot, on mettra des aide soignants sur des postes d'infirmiers DE. je vois une regression professionnelle dans cette profession. les institutions devraient former les amp a devenir educ spe que de les mettre sur des postes d'educ spe sans formations. quand j'ai fais ma formation d'amp, j'ai principalemment travaillé sur la notion d'un accompagnement d'un personne handicapée dependante dans sa vie quotidienne. par la suite j'ai fais une formation de ME et ES. une fois diplomé, j'ai considerablemment senti une nette difference dans ma reflexion, mon recul, mes connaissances sur la personne. bref, la complementarité des professions educatives est fondamentale pour une diversité. mais ne pas mettre que des amp dans une équipes éducatives qui est censée comporter des me et des es. oui la situation se degrade. j'ai refusé un poste d'educ spe dans une structure pour enfants et ado polyhandicapés car on me demandait de "chapoter" une équipe d'amp et de faire des projets individuels sur des jeunes que je ne connais pas. pour moi c'est le boulot du chef de service éducatif. voila ma position. je ne remet pas en cause une profession mais on ne peux pas demander aux professionnels de faire le travail du voisin. car si au bout du compte il n'y a plus personne pour s'occuper des populations, qui va le faire? le directeur, le president de l'association? voila pour ma part. a bientot

[Caro]

Bonjour

Je suis bien d'accord avec vous Karine et Mgt: nos formations sont différentes. Mais nous sommes complémentaire sur le terrain. Sauf que sur mon lieu de travail il n'a pas de ME ni d'ES.
Nous sommes tous conscients que nous travaillons pour apporter un bien être au personnes accueillies

J'accompagne les personnes dans la vie quotidienne et dans la réalisation du projet personnalisé.

Avant de venir sur le forum, je me questionnais déjà sur mon activité professionnelle : j'ai demandé à mon employeur de me financer la formation d'ES il y a quelques mois: c'est le silence radio.

Je vais lui reformuler cette demande, et selon sa réponse je vais me lancer dans une VAE d'ES;

mais auparavant éclairez moi un instant :

A qui revient l'écriture du projet personnalisé ?

Comme je vous l'ai dit dans le message précédent, actuellement chaque référent donc AMP concerte les collègues et les différents partenaires et rassemble un maximun d'éléments concernant l'usager. Il en écrit une synthèse et fait ressortir les besoins. Puis en présence de l'usager il écrit le projet personnalisé, en étant attentif à ses attentes, et aux besoins.

L'AMP présente la synthèse et le projet à l'équipe de direction, santé et psy. Chacun apporte des éléments complémentaires et reformule le projet si besoin.
C'est à dire reformulation des objectifs généraux et des prestations proposées. Par contre c'est à l'AMP de réfléchir aux objectifs opérationnels.
Le résident arrive en réunion 15 minutes avant sa fin et le directeur lui fait un bilan et lui rappel les objectifs généraux à travailler.


Ma question est la suivante ?

Est-ce à l'AMP de faire tout se travail de préparation ?
Quel doit être le rôle de l'AMP dans la préparation des projet personnalisé ?

Mgt vous dîtes que c'est le travail du chef de service si j'ai bien compris, mais il n'est pas sur le terrain ?

Les rôles sont vraiment confus !!!!

Quel est le rôle des ES ?


Sinon quels ouvrages pouvez-vous me conseiller traitant sur le rôle des ES en institution : mission, accompagnement etc....

Merci de m'aider dans toute cette réflexion et surtout remise en question.

A très bientôt Caro

[stany]

"Je pense qu'une formation de 3 ans...".
C'est Karine qui a raison, les ES pense beaucoup.Il suffit de visiter leur forum pour voir qu'ils pensent que les animateurs "n'ont pas le Bac" ou que 18 mois d'AMP c'est incomparable à 3 ans d'ES, etc... Ce qui est magnifique c'est qu'ils justifient leur raisonnement du fait d'une plus longue réflexion, mais que 2 mois en MECS suffit à jeter le discrédit sur une équipe entière... ES, c'est encore une des rares formations que l'on peut intégrer si proche du berceau (sans expérience de terrain). C'est, à mon avis, la raison principale qui justifie 3 ans d'études (histoire de grandir un peu pour certains et surtout de s'informer).

[julien]

bonjour,
Peux tu me dire ta formation stp?
Je pense que le debat est très large.Et arretons de dire les ES superieurs aux amp parce qu'il y a le meme debat ME/ES.
Le fait de penser "que 3 ans d'etudes"n'a rien avoir la dedans.C'est tout simplement une question d'argent.Il y a eternel debat dans la promo es ou je suis.Une AMP à repris sa formation pour devenir ES.Et bien à chaque fois qu'on parle du boulot de l'amp elle monte tout de suite au creneau est dit"y'en a marre de ne pas etre valoriser et d'etre vu comme ceux qui ramasse la merde".A mon avis, elle melange tout.Moi je dis pourquoi faire le boulot d'un es est etre payé comme un amp.Enfin, la formation est plus longue donc oui dans une formation ES on voit plus de choses, notament au niveau des ecris.Cela n'a rien avoir avec la façon de penser car j'en connais des es qui pense mais mal.

[Stany]

Euh, "peux tu me dire ta formation stp".
Primordial, sans doute pour toi, mais je ne vois pas le rapport...?
Donc, salut Julien. Et puisque tu vois plein de choses dans les écrits, tu devrais en profiter pour demander à tes formateurs de mettre en place des ateliers de remise à niveau concernant l'orthographe et la grammaire. Tu pourrais, ainsi, t'y inscrire.
Sinon, merci pour l'anecdote sur ta collègue. On s'est bien marré.