les squatteurs de cachan

[maya]

Bonjour à tous!

Je lance le débat: que pensez vous de ce "problème" qui fait la une de l'actualité? De la position des pouvoirs publics?
J'attends vos réactions mais sans prise de bec SVP ( ), que chacun puisse donner et défendre son avis sans agressivité! C'est ce qui fait la richesse d'un débat.

A vos crayons!

Maya

[emmanuelle]

j'essaie de me mettre a laplace de ces personnes:pour beaucoup ils sont la depuis des annees en francememe s'ils sont sans papiers, ils essaient de s'integrer a notre a notre pays, et voila comment on le leur rend!
je comprends aussi qu'il veuillent rester ensemble, s'ils se separent, ils sont perdu. mais avec la crise du logement pour que chacun aitun logement descend c'est un probleme de fond qu'il faut regler pour la france entiere.
ex: ici a marseille,y'a plein de logement vacants, soit c'est a des promoteurs immobilier, soit des gens hyper friques qui ont des habitations secondaires. brefs, le sujet meriterait d'etre approffondi.

merci d'avoir lancer ce debat!

[Sophie]

Je ne crois pas qu'il s'agisse de problème de logement mais plutôt d'une action de lutte contre l'immigration. Sinon pourquoi attendre plusieurs mois pour intervenir ? Pourquoi maintenant ? Pourquoi un squat avec de nombreux sans-papiers? Cela semble s'inscrire dans la continuité de la régularisation (ou non) des familles étrangères.

merci Maya de lancer un sujet social!

[emmanuelle]

tout a fait d'accord de ce point de vue la, sophie!
mais maintenant qu'ils sont dehors, ou vont-ils aller? tout s'imbrique. et puis je trouve ca inhumain que ce squatte existe de puis X annees, et qu'on ait laisse vivre des personnes dans une insalubrite pareil! alors, comme le dit sophie, pourquoi maintenant?

tout le monde s'en foutait jusque la!
alors, politique de l'immigration? prbl du logement? politique "anti-sociale"?
n'oublions pas non plus qu'ils ne sont pas tous sans-papiers! et que chaque etre humain est sense avoir droit a un logement decent. a-t-on deja oublie les hotels qui prennent feu pour un rien, et qui font des victimes innocentes?

plus le temps passe et plus la france se fout des gens qui vivent dans ce pays, avec ou sans papiers, qu'est-ce que ca peut faire?

[lolo]

Bonjour,

malheureusement les squats y en a partout. Tout le monde connait plus ou moins un endroit qui sert de squat. mais que peut-on faire poyur eux? Malheureusement il est difficile de satisfaire tout le monde. Les immigrés se font de plus en plus présents en france, il est alors difficile de les loger. Même des français ont des difficultés à se loger. En france, il y a tout d'abord un problème d'immigration et un problème de logements. Nous ne pouvons pas accueillir tous les gens pauvres et malheureux dans les pays. La seule sulotion serait d'aider financièrement ces pays. mais si vous regarder bien, actuellement en france il y a un réel problème, les impots sont chers, les prix ne cessent d'augementer, il y a bcp de chomeurs, de rmistes, manque de boulot, dévalorisation des études, le bac n'a plus de valeur.....

Il est alors difficile de parler de cette situation, car je pense que notre pays est en crise et il ne se remontra pas tout de suite.

à bientot

[AL]

Au risque de vous choquer, mais je vais dire ce que j'en pense ... Bravo aux supers associations qui incriminent la mairie d'avoir "mis dehors" ces familles... A elles sont belles ces mêmes associations (et vraiment les mêmes), qui incriminent par la suite les proprétaires (mairie ou particulier comme pour Roubaix), lorsqu'il y a un drame déscimant de nombreuses familles.
Il ne faut pas faire de faux débats, et faire attention aux politiques. Il est clair qu'il n'est pas question là de "lutte contre l'immigration", mais de protection de ces familles, contre les risques que peuvent comporter de vivre dans un logement qui n'est pas aux normes. Il est clair aussi, que la France à déjà beaucoup de mal à gérer ses propres habitants financièrement, à leur offrir un logement descend, un emploi, des aides, des services, un accompagnement,...
Je suis en train de passer le DE, je m'oriente donc vers le social. Je travaille en même temps dans un CCAS, et je vois comment on peut être vite submergés, tellement il y a de demandes de personnes de nationalité française, et d'autres nationalités.
Ne vaut t'il pas mieux que ses familles vivent dans leur pays, légalement, et ensemble, plutôt que d'aller de mairies en préfecture, d'associations en associations, avec leurs enfants à bout de bras, réclamant de quoi manger...? Ils ne sont pas plus heureux ici que la bas, et en plus, ils ne peuvent être reconnus, car la France étouffe de ses propres problèmes (et elle en a...)
Désolée si j'en choque, mais je n'ai pas honte de dire cela, car il m'a fallu du recul par rapport aux médias, qui critiquent toutes actions proposées, sans prendre en compte les tenants et les aboutissants, et en manipulant le cerveau de chacun...
:AieAieAie!:

A bon entendeur ... :bye:

[Ellen]

Salut !

Al, je suis assez d'accord avec toi...même si cela peut paraître dur !
En effet, nous,on peut se considérer "à l'abri" alors que ces gens fuient leur pays.
Mais il ne faut pas oublier que malheureusement comme le dit

[Sophie]

Les diverses réponses m'interpellent. J'ai connu le statut d'immigrée car j'ai travaillé à l'étranger. J'avais un contrat de travail, un poste gratifiant. J'étais donc mieux traitée que certains. Malgré tout, être immigré est difficile, au plan administratif et affectif. Au plan administratif ce sont les queues de plusieurs heures pour obtenir un papier (et il manque toujours quelque chose), les employés suspicieux, les convocations au commissariat, le logement très cher révervé aux étranger (immeuble de transit)... Côté affectif c'est s'éloigner de ceux qu'on aime, c'est ne plus retrouver ses repères linguistiques, alimentaires, culturels...
Je suis partie pour une période donnée mais que penser de ceux qui partent pour ne plus revenir ? Ne faut-il pas une motivation très forte, ou une volonté de sauver sa vie (je pense par exemple au problème des clandestins du Honduras qui migrent vers les USA).Depuis cette expérience, je regarde d'une façon différente les migrants...

[Yos]

Bonjour à vous tous,

Le problème de l'immigration a toujours été un sujet délicat. Moi qui est bossé 3 ans en FJT, j'ai pu travailler avec des jeunes demandeurs d'asile et me suis souvent heurtée à des aberrations administratives, parce que la loi n'est pas cohérente ou "mal fichue". A titre d'exemple, des jeunes arrivent mineurs en France, ils sont donc pris en charge par l'ASE, on essaie de les régulariser mais, comme chacun le sait, c'est souvent mission impossible. A leur majorité, le conseil général les "lâche" car ils sont en situation irrégulière. Du coup on fait une demande auprès du juge pour enfants dans le cadre de la PJJ. Elle est acceptée mais dans le même temps, la préfecture nous envoie des arrêtés de reconduite à la frontière, des courriers qui disent qu'ils ne seront pas régularisés et donc invitation à quitter le territoire! c'est tout de même n'importe quoi! D'un côté ces jeunes ont une protection (PJJ), de l'autre on les "refoule". Ces jeunes ont coûté de l'argent à la France (hébergement, formation...) pour qu'on leur dise au final "rentrez chez vous"! c'est là que je parle d'abérration! Alors que si on les régularisait, ils pourraient passer leur diplôme, travailler et donc payer des impôts à leur tour.
Il y a quelque chose à "ajuster". Je ne sais pas quoi, je ne sais pas comment, c'est loin d'être simple.

La France accueille sans relâche pour finallement refouler! Et, bien que travailleur social, je dis que non, la France ne pourra pas accueillir tout le monde. Parce que l'offre de logement ne suis pas, parce que l'offre d'emploi ne suis pas et parce que on ne peut pas tout simplement! On ne peut pas systématiquement régulariser tout le monde! et pourtant ces jeunes que je suivais je les adore, ils sont supers attachants et c'est vrai que si demain ils me disent "j'ai ma carte de séjour" je serais super contente! Ce qui me bouffe aussi c'est que certains immigrés (j'ai bien dit CERTAINS)sont exigeants:"on ne bougera pas de là tant qu'on aura pas ceci ou celà"). Moi ça m'ennerve! Actuellement je bosse en mision locale. Des jeunes immigrés j'en suis. Quand j'entends certains qui me tirent la tronche parce que je ne leur trouve "que" des CDD de 6 mois et qu'ils me disent "dans le pays X on a ceci ou celà, la France c'est toujours compliqué pour avoir quelque chose", je reste très calme et leur dit "je comprend pas Mr ou Mme, si c'était si bien que ça à X comme vous avez l'air de dire, pourquoi êtes vous venu en France alors??"

Il y a aussi tous ces immigrés qui veulent bosser, qui sont motivés, qui ne demandent qu'à s'intégrer. Bien sûr qu'ils ne demandent pas "grand chose". Si on pouvait régulariser tout le monde...si on régularisait tout le monde "comme ça", ne croyez vous pas qu'un moment donné y'aurait maldonne (c'est déjà le cas d'ailleur).

A suivre...

Yos

[claire]

Bonjour,
AL, je ne pense pas qu'on puisse affirmer que ces personnes seraient mieux dans leur pays sinon pourquoi resteraient-elles en france à 8 dans 6 m2??
Tous les squatteurs de Cachan ne sont pas en france de façon irrégulière, certains travaillent et du même coup cotisent pour nos retraites, pour notre santé donc il leur revient le droit d'avoir un toit en France et d'être (comme ceux qui n'ont pas de papiers d'ailleurs) traités dignement. Que leur propose t-on comme relogement?? Des hôtels?? Je ne suis pas sûre que reloger des familles en hôtel soient des logements très décents non plus. La lutte contre l'immigration a forcément motivé l'expulsion car ça fait très longtemps que ces gens vivent dans ces conditions..
Je suis d'accord sur le fait que la france ne peut pas accueillir tout le monde c'est clair,et commencer par régler certains pbs comme le logement (plutot que de construire des portes avions ou faire des défilés a 3 millions) mais comme le dit Yos il faut aussi une politique cohérente, si la france régularise certains étrangers il faut aussi qu'elle assume derrière...
Claire