Comment vivez-vous la rivalité AS/CESF au quotidien et pendant votre formation ? Existe-t-il réellement de grandes différences excepté la mission de protection de l'enfance dans nos pratiques ? Pensez-vous être un danger pour la profession assistante sociale ?
Je me pose toutes ses questions car j'ai fait mon stage auprès d'une CESF et que l'école pense que mon situation sociale est bancale et trop accès sur le budget. Pour ma part, je pense que l'action entreprise auprès de cet usager est censée et tient la route puisque sa situation s'est améliorée. Pour finir, pensez-vous qu'il existe un positionnement professionnel différent face au public rencontré ?
Pour les CESF qui ont fait leur stage auprès d'AS : avez-vous rencontré le même probléme ?
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Rivalité missions AS / CESF
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angelik
Re: Rivalité missions AS / CESF
Je ne pense pas que les As nuisent aux CESF et vice-versa...même si il arrive qu'une CESf soit un poste d'AS.
J'ai pu constater que souvent les personnes ont une représentations péjoratives de l'AS : Ils ont l'image de la "vilaine dame" qui "enlève" les enfants a une famille. Alors que les CESf moins connues, passent mieux.
Par contre j'ai pu déja ressentir qu'une As se sente "supérieure" a une CESF...il faut alors montrer qu'on est compétente...puis tout rentre dans l'ordre.
Les limites et les missions de chacun sont a poser dès le départ, s'en suit alors, un travail très riche est très bénéfique pour l'usager et pour les 2 TS. Je pense que nous sommes complémentaires mais que les mentalités doivent un peu évoluer ( surout faire valoir le professionnalisme des CESF).
Voila!
J'ai pu constater que souvent les personnes ont une représentations péjoratives de l'AS : Ils ont l'image de la "vilaine dame" qui "enlève" les enfants a une famille. Alors que les CESf moins connues, passent mieux.
Par contre j'ai pu déja ressentir qu'une As se sente "supérieure" a une CESF...il faut alors montrer qu'on est compétente...puis tout rentre dans l'ordre.
Les limites et les missions de chacun sont a poser dès le départ, s'en suit alors, un travail très riche est très bénéfique pour l'usager et pour les 2 TS. Je pense que nous sommes complémentaires mais que les mentalités doivent un peu évoluer ( surout faire valoir le professionnalisme des CESF).
Voila!
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moi
Re: Rivalité missions AS / CESF
je suis en 3ème année CESF ds un IRTS et le fait d'avoir des modules avec les AS nous ôte toute compétition et apriori sur chacun (e). Bine au contraire, celà nous permet de bien faire les différneces et les similitudes de nos deux métiers biens distincts selon les structures.
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elo
Re: Rivalité missions AS / CESF
Je ne pense pas non plus qu'il y ait de vrais rivalités entre AS ET ESF nos boulots sont différents. Par contre à niveau égal de formation (bac +3) les AS sont + reconu, et ont svt un salaire plus élevé.
Je pense aussi que le métier d'ESF est plus "récent" que celui d'AS et c'est pour cela qu'il est moins connu et reconnu.
Voila
Je pense aussi que le métier d'ESF est plus "récent" que celui d'AS et c'est pour cela qu'il est moins connu et reconnu.
Voila
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AS 2ème année
Re: Rivalité missions AS / CESF
Pouvez-vous me dire quelles sont nos différences ? Car moi j'en vois peu !
Angelik, je suis comme toi, j'ai trouvé que certaines AS se la "pétaient" face aux CESF !
Angelik, je suis comme toi, j'ai trouvé que certaines AS se la "pétaient" face aux CESF !
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Céline
Re: Rivalité missions AS / CESF
Bonjour AS 2ème année,
Je suis CESF et j'ai effectivement constaté qu'il existait une grande rivalité entre les AS et CESF. J'avais entendu parler de cette situation en formation mais je n'y avais pas prêté attention.
Et sur le terrain, j'en ai malheureusement fait les frais. Cela reste tout de même assez rare, mais effectivement, il y a des AS avec qui il est plus difficile de travailler du fait de notre statut de CESF, c'est même parfois impossible. Elles estiment que nous sommes moins calées en droit, que nous ne sommes pas soumises au même secret professionnel, que notre action est différente car nous n'avons pas de code de déontologie spécifique...
Il faut quand même que je précise qu'il y a beaucoup d'AS qui ne partagent pas ce point de vue. J'arrive à faire un excellent travail en collaboration avec plusieurs d'entre elles notamment à la CRAMIF, ou dans des services hospitaliers.
Je me suis même étonnée car beaucoup d'entre elles condamnent les attitudes dédaigneuses des autres AS envers les CESF : elles estiment que notre travail est finalement très proche, et que les AS devraient arreter de se sentir professionnellement supérieur aux autres travailleurs sociaux.
Si tu vas sur le forum de l'ANAS, tu verras en tout cas que les propos de certaines envers les CESF sont très violents.
En ce qui me concerne, je ne vois pas tellement de différence dans nos pratiques, hormis en matière de protection de l'enfance où l'AS est peut être mieux formée, et nous sommes plus à même d'intervenir en matière de gestion de budget, d'actions collectives. Mais c'est tout.
De toute façon, les professions tendent à se rapprocher, avec la réforme du diplome d'AS, vous êtes amenées à développer des actions collectives comme nous, à faire des stages auprès de CESF, j'ai d'ailleurs moi même accueillie une élève AS... Nous avons peut être une approche différente des situations, mais l'objectif reste le même.
Moi j'occupe un poste qui était ouvert à une AS. Une CESF l'avait occupé juste avant moi, et une AS encore avant. Nous faisons toutes les trois le même travail.
Maintenant, c'est vrai que la CESF est moins bien connue sur le terrain que l'AS, donc moi je dis que je suis travailleur social : quelque soit les précisions que je donne les usagers m'assimilent voire m'appellent de toute façon "l'assistante sociale".
En ce qui concerne les salaires, je ne vois personnellement pas de différence entre une AS et une CESF. Maintenant, il y a des employeurs qui préfèrent les AS aux CESF et vice-versa. Pour une CESF il est par exemple difficile de travailler dans un service du personnel d'une grande entreprise auprès des salariés.
Enfin, je suis contente que des élèves AS se posent de telles questions, cela laisse présager de meilleures relations sur le terrain pour l'avenir.
Bon courage pour la suite de ta formation.
Céline.
Je suis CESF et j'ai effectivement constaté qu'il existait une grande rivalité entre les AS et CESF. J'avais entendu parler de cette situation en formation mais je n'y avais pas prêté attention.
Et sur le terrain, j'en ai malheureusement fait les frais. Cela reste tout de même assez rare, mais effectivement, il y a des AS avec qui il est plus difficile de travailler du fait de notre statut de CESF, c'est même parfois impossible. Elles estiment que nous sommes moins calées en droit, que nous ne sommes pas soumises au même secret professionnel, que notre action est différente car nous n'avons pas de code de déontologie spécifique...
Il faut quand même que je précise qu'il y a beaucoup d'AS qui ne partagent pas ce point de vue. J'arrive à faire un excellent travail en collaboration avec plusieurs d'entre elles notamment à la CRAMIF, ou dans des services hospitaliers.
Je me suis même étonnée car beaucoup d'entre elles condamnent les attitudes dédaigneuses des autres AS envers les CESF : elles estiment que notre travail est finalement très proche, et que les AS devraient arreter de se sentir professionnellement supérieur aux autres travailleurs sociaux.
Si tu vas sur le forum de l'ANAS, tu verras en tout cas que les propos de certaines envers les CESF sont très violents.
En ce qui me concerne, je ne vois pas tellement de différence dans nos pratiques, hormis en matière de protection de l'enfance où l'AS est peut être mieux formée, et nous sommes plus à même d'intervenir en matière de gestion de budget, d'actions collectives. Mais c'est tout.
De toute façon, les professions tendent à se rapprocher, avec la réforme du diplome d'AS, vous êtes amenées à développer des actions collectives comme nous, à faire des stages auprès de CESF, j'ai d'ailleurs moi même accueillie une élève AS... Nous avons peut être une approche différente des situations, mais l'objectif reste le même.
Moi j'occupe un poste qui était ouvert à une AS. Une CESF l'avait occupé juste avant moi, et une AS encore avant. Nous faisons toutes les trois le même travail.
Maintenant, c'est vrai que la CESF est moins bien connue sur le terrain que l'AS, donc moi je dis que je suis travailleur social : quelque soit les précisions que je donne les usagers m'assimilent voire m'appellent de toute façon "l'assistante sociale".
En ce qui concerne les salaires, je ne vois personnellement pas de différence entre une AS et une CESF. Maintenant, il y a des employeurs qui préfèrent les AS aux CESF et vice-versa. Pour une CESF il est par exemple difficile de travailler dans un service du personnel d'une grande entreprise auprès des salariés.
Enfin, je suis contente que des élèves AS se posent de telles questions, cela laisse présager de meilleures relations sur le terrain pour l'avenir.
Bon courage pour la suite de ta formation.
Céline.
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KT
Re: Rivalité missions AS / CESF
salut,
de formation CESF, aujourd'hui sur un poste de ME, et cotoyant pas d'AS, j'ai pu effectivement me rendre compte de certaine rivalité entre les différents TS.
pour les différences, comme le dit celine, je pense effectivement que les principale sont la protection de l'enfance et la gestion budgétaire.
sur beaucoup de poste, les 2 ont les meme profils. par contre, ayant des formations différentes (sans en estimer une meilleure que l'autre), je pense que sur les terrain nous n'abordons pas les choses de la meme facon. c'est justement ce qui fait la richesse de la collaboration et du partenariat entre les 2.
perso j'en ai marre de ces gueguerre entre TS qui arrivent parfois a porter préjudice au public alors coninuons a nous poser ce genre de questions et à echanger autour svp.
a +
KT
de formation CESF, aujourd'hui sur un poste de ME, et cotoyant pas d'AS, j'ai pu effectivement me rendre compte de certaine rivalité entre les différents TS.
pour les différences, comme le dit celine, je pense effectivement que les principale sont la protection de l'enfance et la gestion budgétaire.
sur beaucoup de poste, les 2 ont les meme profils. par contre, ayant des formations différentes (sans en estimer une meilleure que l'autre), je pense que sur les terrain nous n'abordons pas les choses de la meme facon. c'est justement ce qui fait la richesse de la collaboration et du partenariat entre les 2.
perso j'en ai marre de ces gueguerre entre TS qui arrivent parfois a porter préjudice au public alors coninuons a nous poser ce genre de questions et à echanger autour svp.
a +
KT
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sév
Re: Rivalité missions AS / CESF
Pour sité ma vision des choses je ne ressens pas cette rivalité au quotidien mais en effet cette réalité peut être réelle mais pas avec les AS uniquement mais tous les travailleures sociaux quels qu'ils soient!
Biensûr qu'il y a des différences entre nos formations car nous sommes destinés à avoir des métiers un peu différents même si c'est de moins en moins le cas.
En ce qui me concerne par rapport à la formation d'AS, il manque beaucoup de chose dans celle des CESF à cause du BTS qui n'est plus adapté et qui maintient des cours inutiles et le fait que la formation soit coupée en 2!
Les AS sont beaucoup mieux formées aux écrits (notes sociales, signalements...) mais c'est pas pour cela qu'en tant que CESF je me sent dévalorisée sur le terrain on se complète!
Biensûr qu'il y a des différences entre nos formations car nous sommes destinés à avoir des métiers un peu différents même si c'est de moins en moins le cas.
En ce qui me concerne par rapport à la formation d'AS, il manque beaucoup de chose dans celle des CESF à cause du BTS qui n'est plus adapté et qui maintient des cours inutiles et le fait que la formation soit coupée en 2!
Les AS sont beaucoup mieux formées aux écrits (notes sociales, signalements...) mais c'est pas pour cela qu'en tant que CESF je me sent dévalorisée sur le terrain on se complète!
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!!!
Re: Rivalité missions AS / CESF
J'ai aussi ressenti un certain malaise auprès d' ASS. J'ai cotoyé des ASS qui pensent être plus "légitimes" que les CESF... J'ai aussi eu qq remarques auprès de certains publics qui qd on leur dit que ns sommes CESF, répondent "non je veux parler à une ASS"... Mais bon je suis pas du genre à me vexer, alors je m'en fiche que chacun pense ce qu'il veut, moi je fais du mieux que je peux en espérant que chacun trouve sa place. Et si certains se sentent supérieurs tampis ...
Bises à tous!!
Bises à tous!!
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AS 2ème année
Re: Rivalité missions AS / CESF
Vous me rassurez et je suis ravie de vos réactions saines. Oui, je revendique notre collaboration. Moi j'ai adoré faire mon stage avec une CESF car en formation on ne nous apprends pas à faire des budgets. Malgré la réforme du DE et 300 h de cours de plus, notre formation n'est plus adaptée à notre société. Mon stage avec la