comportement ambivalent

[KIKI]

Bonjour!
En formation d'ES (1ère année), je suis étonnée que personne n'est fait le lien avec L'Enfant Abandonnique!!!
Un conseil lisez J'ai mal à ma mère de Lemay et vous comprendrez peutêtre mieux ce qu'il se joue...

[Diplodocus]

Je trouve ca marrant de voir comment les personne en formation ont soif de classifier les usagers pour se rassurer sur leur savoir et leur compréhensions..
Quelle belle expression que celle d'"enfant abandonnique", c'est vrai que ca fait très pro mais bon... je suis désolé Kiki mais je ne pense pas que ton message est vraiment aider Laure... tu en dis trop ou pas assez pour cela..

Pour ma part je dirais juste que ce comportement ambivalent peut-être causé par mille et unes choses.
Le mieux serait d'y réfléchir en équipe, pourquoi pas avec l'appui d'un psychologue pour en déméler les mécanismes...

Penser pouvoir en dire plus sur une telle situation avec seulement une courte description est une erreur...
Donc voila, restons modeste...
Ciao

[KIKI]

ok ok ok!!!
Mon message manque cruellemnt de nuance!!!
Et oui c'est une erreur de débutant! Non?

Alors je reprends: il semble que dans cette situation un rapprochement pourrait être envisagé avec le comportement d'un enfant dit abandonnique (ou carencé). Mais ceci reste une supposition qui pourrait être étayée par la lecture du livre de Michel Lemay J'ai mal à ma mère.

Est-ce que c'est mieux comme ça?

[laure]

Euh j'ai jamais pensé être une super éduc mais je voulais juste comprendre un peu plu sce que diaist Wilve et pui ssi j'ai fait ce sujet c'est peut être aussi par besoin d'en parler pusque là où je tavaille l'équipe est pas au top face à ce jeune et le laisse faire par peur du conflit; par peur de ses actes et récations violentes.
ce que je vis mal Wilve c'est pluto ça, savoir que ce mome a besoin de limites mais que personne ne veut lui poser parce que il s'oppose et veut mener la danse. J'ai aussi entendu certaines collègues me dire qu'il est séduisant, charmeur alors on lui céde et moi ça ça m'est insupportable.
Mais oui je suis d'accord pour le tiers quand l'équipe elle aussi voudra être tiers.
De plus le jeune a des troubles du comportement et me parle de son vécu , de sa souffrance après avoir pété son cable. Avec mes auttres collègues il peut péter son cable et ne rien vouloir leur dire de ses envolées.

[wilve]

alors là c'est un bel exmeple d'incohérence d'équipe que tu nous raconte
comment peux tu te sortir seule de cette situation, franchement au fil de ton histoire je saisis mieux ton questionnement et ton désarroi
la réunion est un temps de paroles
je pense et je sais c'est facile à dire qu'il faut te battre et au moins dire des ressentis et tes observations pour que les autres percutent
si violence de la part de ce jeune il y aura, il y en aura un jour ou l'autre ; c'est l'apprentissage de la frustration,

[laure]

Wilve, oui l'équipe est incohérente, elle a conscience de ce que peut faire ce jeune et d'autres mais elle préfère céder que de faire face ! Aussi je me bats pour que chacun prenne conscience que les jeunes en général on besoin de savoir qu'on va pas dire dire oui à tout! mais au fond ils sont pas dupes, ils savent qu'ils finiront toujours par gagner.
Pour ce jeune en particulier, les éducs le laissent mettre le feu, fumer, retourner le mobilier, décider des activités, abimer les biens d'autrui sans jamais intervenir. il est tout puissant tout le temps parce qu'il est séducteur et fait de beaux sourires, on le laisse faire tout ce qu'il veut. Ilpeut aussi se mettre en danger ou mettre en danger autrui mais la on le laisse par peur de prendre un coup. Et bien moi non, je suis pas là ppour le laisser agir à sa guise, alors j'interviens et dans ces moments la la relation est difficile à gérer oui mais encore plus dans l'après crise. Pourtant ce mome est aussi capable de dire à mes collègues " laure c'est la seule qui m'arrête, c'est la seule avec qui je peux faire des crises parce qu'elle gère" . Du coup mes collègues me disent quand il est mal et en rupture "il t'attend". Sauf que j'aimerais aussi qu'eux se collent à sa souffrance, à ses crises et voit autre chose que la façade car il est en profonde détresse et soufrance psychique, mais la on le laisse seul avec sa violence quand il est mal.

Ce mome est violent envers ceux qu'il aime, il le sait et le dit. Il rejette, mais mes collègues eux n'ont toujours pas compris qu'il est dans une répétition incessante d'un vécu bien lourd, et qu'il essaie de sortir de ces répétitions. J'ai travailler en ITEP et je sais que le lien avec un enfant abandonnique se joue tisse chaque jour, qu'il n'est jamais acquis, mais j'aimerais juste un peu de soutien et de réaction de mes collègues.
Quant à la violence, elle est bien là présente en lui qui est à fleur de peau, sauf qu'un jour il explosera faute de pouvoir se dire; faute de contenant et d'adulte sécurisant et frustrant.Pourtant lui n'attend que cela et le dit à qui veut l'entendre!

[laure]

Wilve, oui l'équipe est incohérente, elle a conscience de ce que peut faire ce jeune et d'autres mais elle préfère céder que de faire face ! Aussi je me bats pour que chacun prenne conscience que les jeunes en général on besoin de savoir qu'on va pas dire dire oui à tout! mais au fond ils sont pas dupes, ils savent qu'ils finiront toujours par gagner.
Pour ce jeune en particulier, les éducs le laissent mettre le feu, fumer, retourner le mobilier, décider des activités, abimer les biens d'autrui sans jamais intervenir. il est tout puissant tout le temps parce qu'il est séducteur et fait de beaux sourires, on le laisse faire tout ce qu'il veut. Ilpeut aussi se mettre en danger ou mettre en danger autrui mais la on le laisse par peur de prendre un coup. Et bien moi non, je suis pas là ppour le laisser agir à sa guise, alors j'interviens et dans ces moments la la relation est difficile à gérer oui mais encore plus dans l'après crise. Pourtant ce mome est aussi capable de dire à mes collègues " laure c'est la seule qui m'arrête, c'est la seule avec qui je peux faire des crises parce qu'elle gère" . Du coup mes collègues me disent quand il est mal et en rupture "il t'attend". Sauf que j'aimerais aussi qu'eux se collent à sa souffrance, à ses crises et voit autre chose que la façade car il est en profonde détresse et soufrance psychique, mais la on le laisse seul avec sa violence quand il est mal.

Ce mome est violent envers ceux qu'il aime, il le sait et le dit. Il rejette, mais mes collègues eux n'ont toujours pas compris qu'il est dans une répétition incessante d'un vécu bien lourd, et qu'il essaie de sortir de ces répétitions. J'ai travailler en ITEP et je sais que le lien avec un enfant abandonnique se joue tisse chaque jour, qu'il n'est jamais acquis, mais j'aimerais juste un peu de soutien et de réaction de mes collègues.
Quant à la violence, elle est bien là présente en lui qui est à fleur de peau, sauf qu'un jour il explosera faute de pouvoir se dire; faute de contenant et d'adulte sécurisant et frustrant.Pourtant lui n'attend que cela et le dit à qui veut l'entendre!

[wilve]

je vois que tes ambitoins professionnelles pour ce jeune homme est bonne il voit en toi l'autorité qu'il n'a jamis eu et il la demande, il n'est pas si fou, il sait que cela le rassure
le cadre sécurisant, cohérent, utile pour se construire.
a part de soutenir je ne sais que faire de là où je suis
il n'y a personne sur qui tu aurais du soutien; psy, direction... ne lache car c'est toi qui a raison
à+

[lou]

magnifique témoignage que tu nous apportes... merci ! comme wilve, je pense que tu es sur la bonne voie dans tes réflexions et ta pratique. Mais en effet l'instituion incohérente est loin d'être aidante ! enfin, je pense que ta relation avec ce jeune c'est...

transfert - contre transfert .... tout simplement ! et c'est avec ça qu'on doit travaillé... et c'est clair que c'est loin d'être évident ! bon courage et bonne route !

[laure]

merci wilve, non je lache pas c'est sur, ça fait du bien de lire qu'au fond je me palnte pas totalement! je pense aussi qu'il a besoin de qqun qui tienne bon en face de lui et ne lui cède pas même si ça lui pose pas mal question. J'en suis arrivée à me demander si au fond c'étaitpas moi qui déconnait avec lui tellement tout le monde capitule.
Sauf qu'hier il a frappé une collègue et aujourd'hui une autre pcqu'il était en colère et qu'elle a voulu le caliner pendant sa crise. Bref la encore se pose la question de pourquoi veut on le chouchouter qd il ne le veut pas, par contre on ne veut pas le contenir alors que meme s"il refuse après il s'apasie mais on ne veut pas risquer de subir ses foudres après!
sauf qu'aujourd'hui encore c'est lui qui souffre car il est passé à l'acte sur des adultes, alors qu'il peut dire je vais te frapper quand il crise.
pour l'aide si je m'appuie sur le travail de supervision que j'entame car je veux continuer à voir clair dans le brouillard. et puis parès j'essaie de ne pas être rigide avec ce jeune, de ménager des temps où je reste ferme et d'autre où il peut mener les choses, les demandes pour ne pas tout lui demander d'un coup!