Pour ma part je suis ASS et j'ai toujours apprécié travailler avec des ES et des CESF.
Ce qui m'agace un peu par contre, c'est quand une CESF se pointe comme une fleur au sein de l'ESAT ou je bosse pour expliquer aux travailleurs de la structure qu'une CESF c'est comme une ASS mais avec des missions en plus.
Au bout d'un moment ça devient limite cette gueguerre...
Et c'est pas la première fois que je rencontre ce type de CESF toujours à se comparer à une ASS. Comme ci les CESF avaient ce besoin de reconnaissance et cette frustration au point de dévaloriser les autres métiers du social.
Je comprends que c'est pas simple car le métier commence seulement à se faire connaître et que les offres d'emploi ne suivent pas forcément. Mais il est vraiment intéressant ce taf et il a une place à part entière dans le social! Il a une légitimité qui lui est propre et il a des missions qui lui sont propres! Pourquoi systématiquement se comparer à l'ASS?
Arrétez de comparer et de dire que vous faites la même chose que l'ASS. Faites votre taf point !
Chacun à sa place et travaillons tous ensemble !
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CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
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Twinou
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Gou,
Je suis complètement d'accord avec toi, je n'ai jamais compris non plus pourquoi il y avait toujours cette comparaison de faite entre nos deux corps de métier. Surtout que dans nos formations, on n'apprend pas du tout ce que l'autre fait, moi par exemple je n'ai aucune idée du contenu du programme pour être ASS, ni du nombres de stages, ni des épreuves. Du coup je me vois mal parler de ce métier pour expliquer le mien...
Je suis complètement d'accord avec toi, je n'ai jamais compris non plus pourquoi il y avait toujours cette comparaison de faite entre nos deux corps de métier. Surtout que dans nos formations, on n'apprend pas du tout ce que l'autre fait, moi par exemple je n'ai aucune idée du contenu du programme pour être ASS, ni du nombres de stages, ni des épreuves. Du coup je me vois mal parler de ce métier pour expliquer le mien...
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lulu
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'�galit�?
Bonjour,
A vous CESF, alors expliquez moi de facon claire et précise notre métier?? Est il si important d'avoir chacune sa case, son clocher, son métier??? Nous travaillons au service des plus démunis pour des missions de service publique. Pour moi, voilà notre rôle... Je suis CESF et j'ai repris des études de psycho après 15 ans de pratique en CHRS, UDAF... Je rejoins TS indignée... La formation certes mais après des années de pratique, nous ne sommes plus des scolaires. On évolue sur le terrain en fonction des rencontres. Notre savoir être est au centre de l'accompagnement aussi. Et à ce propos, aucun manuel ne saurait l'apprendre...
A vous CESF, alors expliquez moi de facon claire et précise notre métier?? Est il si important d'avoir chacune sa case, son clocher, son métier??? Nous travaillons au service des plus démunis pour des missions de service publique. Pour moi, voilà notre rôle... Je suis CESF et j'ai repris des études de psycho après 15 ans de pratique en CHRS, UDAF... Je rejoins TS indignée... La formation certes mais après des années de pratique, nous ne sommes plus des scolaires. On évolue sur le terrain en fonction des rencontres. Notre savoir être est au centre de l'accompagnement aussi. Et à ce propos, aucun manuel ne saurait l'apprendre...
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Manon
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Je suis actuellement en préparation du DECESF.
Je trouve que le positionnement en tant que CESF est très difficile. Les personnes que je rencontre et à qui je tente d'expliquer mon diplôme me disent très souvent "ouais c'est comme l'AS quoi?!"
De plus, lorsque j'ai recherché mon thème de mémoire et que je ne parlai pas de budget, mes professeurs me répondaient systématiquement "fais attention à ne pas prendre un sujet AS"
Enfin, lorsqu'on regarde les dommaines de compétences et les référentiels des 2 professions, ils sont très proches (aux mots près), si ce n'est cette spécialisation enfance ou budget.
Je suis d'accord avec ceux qui disent que la personnalité prend le dessus. La formation t'apprend des méthodes de travail certes, mais ne te dit pas dans quel domaine tu seras la plus performante, ni quel domaine t'attirera le plus.
Je trouve que le positionnement en tant que CESF est très difficile. Les personnes que je rencontre et à qui je tente d'expliquer mon diplôme me disent très souvent "ouais c'est comme l'AS quoi?!"
De plus, lorsque j'ai recherché mon thème de mémoire et que je ne parlai pas de budget, mes professeurs me répondaient systématiquement "fais attention à ne pas prendre un sujet AS"
Enfin, lorsqu'on regarde les dommaines de compétences et les référentiels des 2 professions, ils sont très proches (aux mots près), si ce n'est cette spécialisation enfance ou budget.
Je suis d'accord avec ceux qui disent que la personnalité prend le dessus. La formation t'apprend des méthodes de travail certes, mais ne te dit pas dans quel domaine tu seras la plus performante, ni quel domaine t'attirera le plus.
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Gorbaline
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Arrêtez de vous contredire!
Certains affirment que c'est exactement le métier, les mêmes compétences, alors que d'autres se battent pour dire que ce ne sont pas les mêmes du tout.
Je pense que le fait de dire, que vous, CESF, faites exactement le même boulot que les ASS est selon moi une manière de se prouver à soi-même certaines choses et d'avoir un statut réaffirmé.
Personne ne vous en veux d'être CESF, ne vous braquez pas de la sorte, vous avez un beau métier, mais c'est VOTRE métier, ne le confondez pas avec un autre.
Bien que la formation se rejoint et les missions parfois identiques, la formation ASS comrpend quand même 14 mois de stage et la formation CESF allie davantage le budget (entre autre).
Alors mince, soyez fières de vous et reconnaissez vos métier au lieux de vous en choisir un en cours de route!
Une ASS, ex-CESF (dire si je connais le conflit...)
Certains affirment que c'est exactement le métier, les mêmes compétences, alors que d'autres se battent pour dire que ce ne sont pas les mêmes du tout.
Je pense que le fait de dire, que vous, CESF, faites exactement le même boulot que les ASS est selon moi une manière de se prouver à soi-même certaines choses et d'avoir un statut réaffirmé.
Personne ne vous en veux d'être CESF, ne vous braquez pas de la sorte, vous avez un beau métier, mais c'est VOTRE métier, ne le confondez pas avec un autre.
Bien que la formation se rejoint et les missions parfois identiques, la formation ASS comrpend quand même 14 mois de stage et la formation CESF allie davantage le budget (entre autre).
Alors mince, soyez fières de vous et reconnaissez vos métier au lieux de vous en choisir un en cours de route!
Une ASS, ex-CESF (dire si je connais le conflit...)
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Twinou
Re:
Je pense qu'on peut avoir 2 visions de cette complémentarité des diplômes entre ES, CESF, et ASS.
Soit la structure a besoin d'un "travailleur social", et recherche (par exemple) à avoir une équipe pluridisciplinaire avec ces trois diplômes indistinctement. Par exemple, j'ai effectué mon stage de 3° année dans un foyer pour adultes en situation de handicap mental, et nous étions 4 CESF, 3 ES, 1 ASS et 2 ME à exercer les mêmes missions (référent de la personne = chargé de son projet personnalisé). Ensuite, parmi les usagers, on pouvait changer de référence, selon l'entente avec la personne et ses besoins (certains étaient plus en confiance avec un ES, d'autre avec l'ASS, ...).
Du coup, là, l'embauche se fait sans vraiment distinguer les diplômes. L'offre d'emploi stipulait toujours "travailleur social, ASS, CESF, ou ES".
Et puis l'autre vision, c'est que certains postes ont vraiment besoin de la spécificité d'un diplôme. Je n'ai jamais vu d'ASS en animatrice famille de maison de quartier par exemple, c'était toujours des CESF ou d'autres diplômes relevant de l'animation. Dans mon métier, en relais assistantes maternelles, il n'y en a pas non plus à ma connaissance. Et vice versa, les offres du CG postent parfois des annonces réservées aux ASS ou ES. Certaines entreprises veulent des ASS comme travailleurs sociaux du personnel, et uniquement ce diplôme là.
Il faut voir aussi si la fiche de poste est stricte ou pas, si les financements/subventions sont les mêmes selon que l'on emploie tel ou tel diplôme. Moi par exemple, jusqu'à peu, il y avait un financement du CG si les relais employaient des EJE. Maintenant qu'il n'y en a plus, on peut plus facilement y travailler sans être EJE.
Voilà, selon moi ce sont des métiers complémentaires, puisque le monde social est vaste et demande énormément de connaissances et de savoir-être/faire, plutôt que d'étudier pendant 10 ans la psycho, socio, l'addiction, le budget, l'animation, la déontologie, l'alimentation, l'enfance, les personnes âgées, l'immigration, le handicap, les dispositifs sociaux, la législation, .... (enfin là je mélange tout, mais c'est fait exprès) on partage ces connaissances en plusieurs diplômes qui ont chacun leur spécificité, ce n'est pas plus mal...
Soit la structure a besoin d'un "travailleur social", et recherche (par exemple) à avoir une équipe pluridisciplinaire avec ces trois diplômes indistinctement. Par exemple, j'ai effectué mon stage de 3° année dans un foyer pour adultes en situation de handicap mental, et nous étions 4 CESF, 3 ES, 1 ASS et 2 ME à exercer les mêmes missions (référent de la personne = chargé de son projet personnalisé). Ensuite, parmi les usagers, on pouvait changer de référence, selon l'entente avec la personne et ses besoins (certains étaient plus en confiance avec un ES, d'autre avec l'ASS, ...).
Du coup, là, l'embauche se fait sans vraiment distinguer les diplômes. L'offre d'emploi stipulait toujours "travailleur social, ASS, CESF, ou ES".
Et puis l'autre vision, c'est que certains postes ont vraiment besoin de la spécificité d'un diplôme. Je n'ai jamais vu d'ASS en animatrice famille de maison de quartier par exemple, c'était toujours des CESF ou d'autres diplômes relevant de l'animation. Dans mon métier, en relais assistantes maternelles, il n'y en a pas non plus à ma connaissance. Et vice versa, les offres du CG postent parfois des annonces réservées aux ASS ou ES. Certaines entreprises veulent des ASS comme travailleurs sociaux du personnel, et uniquement ce diplôme là.
Il faut voir aussi si la fiche de poste est stricte ou pas, si les financements/subventions sont les mêmes selon que l'on emploie tel ou tel diplôme. Moi par exemple, jusqu'à peu, il y avait un financement du CG si les relais employaient des EJE. Maintenant qu'il n'y en a plus, on peut plus facilement y travailler sans être EJE.
Voilà, selon moi ce sont des métiers complémentaires, puisque le monde social est vaste et demande énormément de connaissances et de savoir-être/faire, plutôt que d'étudier pendant 10 ans la psycho, socio, l'addiction, le budget, l'animation, la déontologie, l'alimentation, l'enfance, les personnes âgées, l'immigration, le handicap, les dispositifs sociaux, la législation, .... (enfin là je mélange tout, mais c'est fait exprès) on partage ces connaissances en plusieurs diplômes qui ont chacun leur spécificité, ce n'est pas plus mal...
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milene
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
super post.
Mais avant tout bonjour à tous et à toutes.
Pour ma part, je trouve que c'est d'abord une question de personnalité que d'être travailleur social.
Ensuite, selon les formations, nous sommes je pense plus ou moins formaté(e)s à penser de tellle ou telle façon. les réflexes ne sont pas les mêmes.
Enfin, le métier de CESF n'est pas connu. Je sais que je me suis faite passer pour une AS pour obtenir un entretien. Cela permet de passer l'étape du "nous n'avons pas d'emploi à vous proposer".
de plus j'insiste que les financeurs aujourd'hui encore subventionnent des postes d'AS ou d'ES mais pas de CESF alors que nous pourrions aussi bien les occuper.
Bref bien à mon regret, je déconseille de passer la formation de CESF à ceux qui le souhaiteraient. le maché du travail n'est pas fait pour nous.
Bonne journée
nb : déléguée à la protection des majeurs depuis 2 ans. passif en tant qu'enseignante en bep css. chrs et travail de rue
Mais avant tout bonjour à tous et à toutes.
Pour ma part, je trouve que c'est d'abord une question de personnalité que d'être travailleur social.
Ensuite, selon les formations, nous sommes je pense plus ou moins formaté(e)s à penser de tellle ou telle façon. les réflexes ne sont pas les mêmes.
Enfin, le métier de CESF n'est pas connu. Je sais que je me suis faite passer pour une AS pour obtenir un entretien. Cela permet de passer l'étape du "nous n'avons pas d'emploi à vous proposer".
de plus j'insiste que les financeurs aujourd'hui encore subventionnent des postes d'AS ou d'ES mais pas de CESF alors que nous pourrions aussi bien les occuper.
Bref bien à mon regret, je déconseille de passer la formation de CESF à ceux qui le souhaiteraient. le maché du travail n'est pas fait pour nous.
Bonne journée
nb : déléguée à la protection des majeurs depuis 2 ans. passif en tant qu'enseignante en bep css. chrs et travail de rue