Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
Le jury on en parle ou pas ?
-
Plux
Re: Le jury on en parle ou pas ?
Salut à tous,
J'ai suivi de loin les échanges, et je souhaite réagir au dernier post de Mia.
Je ne prendrai pas partie concernant l'ISIC de Lefy.
Cependant, ce qui me choque un peu Mia, c'est qu'en tant que jury, tu attends de candidates, certaines peu expérimentées, d'avoir un positionnement comme si elles avaient toute l'expérience que tu as derrière toi au DE. Je suis d'accord avec toi qu'en cas de désaccord, il faut savoir conserver une posture professionnelle en restant diplomate et en sachant défendre son idée tout en entendant celle de l'autre, mais te dire qu'un jury doit pour s'en assurer adopter des comportements abusifs que tu as constaté sur le terrain, tu vas un peu loin. C'est tellement absurde de simuler une réaction (car je suis certaine que certaines jurys font semblant) pour tester l'étudiant. Je comprends l'objectif, mais il ne faut pas oublier qu'on n'est pas travailleur social d'emblée, on le devient et on forge sa posture avec l'expérience terrain.
Et puis quelque part les jurys testent également la capacité de l'étudiant à tenir sa position, et sa confiance en lui. Si Lefy est en accord avec ses idées, alors pourquoi lui reprocher d'essayer de défendre ses idées ? L'ISIC est tellement flou pour tellement de professionnels qu'au final je me dis que tant qu'on puisse argumenter, tout peut passer pour une ISIC... Il faut voir comment professionnels et formateurs se contredisent déjà entre eux sur la définition de ce qu'est une ISIC.
J'ai suivi de loin les échanges, et je souhaite réagir au dernier post de Mia.
Je ne prendrai pas partie concernant l'ISIC de Lefy.
Cependant, ce qui me choque un peu Mia, c'est qu'en tant que jury, tu attends de candidates, certaines peu expérimentées, d'avoir un positionnement comme si elles avaient toute l'expérience que tu as derrière toi au DE. Je suis d'accord avec toi qu'en cas de désaccord, il faut savoir conserver une posture professionnelle en restant diplomate et en sachant défendre son idée tout en entendant celle de l'autre, mais te dire qu'un jury doit pour s'en assurer adopter des comportements abusifs que tu as constaté sur le terrain, tu vas un peu loin. C'est tellement absurde de simuler une réaction (car je suis certaine que certaines jurys font semblant) pour tester l'étudiant. Je comprends l'objectif, mais il ne faut pas oublier qu'on n'est pas travailleur social d'emblée, on le devient et on forge sa posture avec l'expérience terrain.
Et puis quelque part les jurys testent également la capacité de l'étudiant à tenir sa position, et sa confiance en lui. Si Lefy est en accord avec ses idées, alors pourquoi lui reprocher d'essayer de défendre ses idées ? L'ISIC est tellement flou pour tellement de professionnels qu'au final je me dis que tant qu'on puisse argumenter, tout peut passer pour une ISIC... Il faut voir comment professionnels et formateurs se contredisent déjà entre eux sur la définition de ce qu'est une ISIC.
-
Mia
Re: Le jury on en parle ou pas ?
Plux, je suis d'accord avec toi. ces pratiques ne sont pas à mon sens les plus adaptées et on devient pro avec le temps.
Je ne pratique pas ainsi mon rôle de jury, je suis plutôt bienveillante. Mais oui, il faut malgré tout voir le positionnement pro de l'étudiant. Lorsqu'une étudiante s'acharne à me prouver/défendre son projet, je trouve cela très bien ! mais si malgré tout elle se trompe, et qu'on lui pose sans cesse les même questions, c'est qu'il y a une raison : on attend aussi d'elle qu'elle puisse dire tout simplement un truc comme "je n'avais pas vu les choses de cette façon, c'est une autre idée qui peut être approfondie". Point, pas plus. Le plus grand conseil que je puisse donner aux étudiantes, c'est que les questions ne sont pas au hasard. Derrière chaque question, on attend une réponse très précise. Donc si des étudiantes ne comprennent pas pourquoi, malgré leur réponse, le jury renouvelle la question, faut se dire qu'il y a un autre truc à répondre.
Je me souviens d'une étudiante totalement à côté de la plaque, qui me disait (entre autres) que les centres maternels étaient financés par les mairies. malgré nos questions "elles n'ont pas d'autres financements ? notamment lié à leur publics spécifiques que sont les enfants?", l'étudiante insistait et s’énervait en affirmant que les CM avaient un financement mairie. Appartement, elle ne connaissait pas la réponse, donc inventait. Alors qu'elle aurait pu répondre simplement "je vois par vos questions que ce n'est peut être pas exact. je n'ai pas la réponse, mais je vais me renseigner" aurait largement suffit et m'aurait convenu
.
et je pense que touuuuus les jurys pensent ainsi, enfin tous ceux que je connais.
Je ne pratique pas ainsi mon rôle de jury, je suis plutôt bienveillante. Mais oui, il faut malgré tout voir le positionnement pro de l'étudiant. Lorsqu'une étudiante s'acharne à me prouver/défendre son projet, je trouve cela très bien ! mais si malgré tout elle se trompe, et qu'on lui pose sans cesse les même questions, c'est qu'il y a une raison : on attend aussi d'elle qu'elle puisse dire tout simplement un truc comme "je n'avais pas vu les choses de cette façon, c'est une autre idée qui peut être approfondie". Point, pas plus. Le plus grand conseil que je puisse donner aux étudiantes, c'est que les questions ne sont pas au hasard. Derrière chaque question, on attend une réponse très précise. Donc si des étudiantes ne comprennent pas pourquoi, malgré leur réponse, le jury renouvelle la question, faut se dire qu'il y a un autre truc à répondre.
Je me souviens d'une étudiante totalement à côté de la plaque, qui me disait (entre autres) que les centres maternels étaient financés par les mairies. malgré nos questions "elles n'ont pas d'autres financements ? notamment lié à leur publics spécifiques que sont les enfants?", l'étudiante insistait et s’énervait en affirmant que les CM avaient un financement mairie. Appartement, elle ne connaissait pas la réponse, donc inventait. Alors qu'elle aurait pu répondre simplement "je vois par vos questions que ce n'est peut être pas exact. je n'ai pas la réponse, mais je vais me renseigner" aurait largement suffit et m'aurait convenu
et je pense que touuuuus les jurys pensent ainsi, enfin tous ceux que je connais.
-
Lefy
Re: Le jury on en parle ou pas ?
Alors, ISIC ou pas, entêté ou simple capacité à défendre son action, jeu de rôle des jury... en tout cas aujourd'hui je suis officiellement une CESF diplômée
)
-
Marjorie
Re: Le jury on en parle ou pas ?
Félicitations Lefy, c'est super !
Moi j'attends encore les résultats, c'est long !!!!!!!!!!!
Tu sais combien tu as eu au DPP ?
Encore bravo, tu as eu raison de défendre ce en quoi tu croyais !!!
Moi j'attends encore les résultats, c'est long !!!!!!!!!!!
Tu sais combien tu as eu au DPP ?
Encore bravo, tu as eu raison de défendre ce en quoi tu croyais !!!
-
Lefy
Re: Le jury on en parle ou pas ?
Merci Marjorie,
Quand sont tes résultats ?
Je ne sais pas ma note de DPP mais je ne manquerai pas de vous le dire car même si elle ne sera pas forcément brillante (mais de toute façon au minimum 10) elle pourra donner de l'espoir à toutes celles qui, comme moi, ressortent dépitées et persuadées que c'était un réel échec !!
Quand sont tes résultats ?
Je ne sais pas ma note de DPP mais je ne manquerai pas de vous le dire car même si elle ne sera pas forcément brillante (mais de toute façon au minimum 10) elle pourra donner de l'espoir à toutes celles qui, comme moi, ressortent dépitées et persuadées que c'était un réel échec !!
-
Marjorie
Re: Le jury on en parle ou pas ?
Mes résultats sont le 05/11...
Je te tiendrai informée.
Encore bravo !
Je te tiendrai informée.
Encore bravo !
-
Marjorie
Re: Le jury on en parle ou pas ?
Léfy,
Je lAi aussi, j'ai du mal à réaliser! J'ai hâte de savoir combien j'ai eu au mémoire!
Bonne suite à toi !
Je lAi aussi, j'ai du mal à réaliser! J'ai hâte de savoir combien j'ai eu au mémoire!
Bonne suite à toi !