aide pour différence ME et ES

[Manu]

Je comprends Régis. Bien sûr qu'il existe une différence entre ES et ME sinon pourquoi une année de plus de formation. Ce n'est pas toujours le cas sur le terrain et il faut en être conscient. mais il arrive que certains établissement fassent le choix de mixer les équipes. On attend plus de prises de responsabilité et de réflexion de la part d'un ES. Cela ne veut pas dire qu'un ME n'en est pas capable, bien au contraire. L'important est de croire en ce qu'on fait, de travailler en équipe en acceptant le travail de l'autre. Ce n'est pas une hierarchie, c'est seulement une complémentarité. Un ES trop dans la réflexion et dans le projet se retrouve bien vite hors de la réalité et en oublie que le bien être du quotidien est un atout primordial pour l'aide à la personne adulte comme enfant, handicapés comme inadaptés.

[céline]

je viens de lire tous vos écrits à ce sujet. pour résumer, peut-on dire que les différences entre ME et ES sont :
- la formation(qui est plus poussée pour ES)
- le salaire(qui est plus élevé pour ES)
- les domaines d'action ( par ex, un ES peut aller à un rdv juge et pas le ME).

dans ce cas, je ne vois pas bien quels sont les rôles d'un ME en milieu ouvert...que fait-il au quotidien ?

[manu]

Salut Céline,
Je ne crois pas qu'il faille prendre la réponse dans ce sens. Ce n'est pas parce qu'un ES a une formation plus longue et un salaire plus conséquent qu'il y a une différence. Son rôle est plus axé autour de l'élaboration de projet, dans la rélexion, peut être plus dans l'abstraction, c'est pour ces raisons qu'il bénéficie d'une formation plus longue les grosses différences de programme entre les formations de ME et de ES sont le législation, l'économie et la sociologie. Pas forcément des domaines très appréciés des éducateurs quels qu'ils soient...

[Clementine]

je suis choquée de lire qu un an d etudes en plus ,rende aussi pretentieux certains educs spé, le me a aussi une analyse poussée des projets!!il doit evaluer chaque action mise en place dans la vie quotidienne, et doit atteindre les objectifs fixés par les projets , comme toute l equipe non?? Restez humbles amis educs spe , c est desagreable de lire certains d entre vous.

[rinaldo]

vous avez raison collégues il faut savoir raison garder en n'oubliant pas qu'un diplome n'est que la clef d'entrée dans un métier.Par la suite dans les difficultés quotidiennes se forge l'expérience ...Et dans nos professions le secteur d'application et tellement vaste , que de l'inadaptation au handicap , de la petite enfance à l'adolescence( IME,ITEP,MECS,CHS,CMPP, PREV )puis aux adultes (CHRS,MAS,CMP )et j'en oublie. On ne cesse jamais d'apprendre car la réalité remet toujours en cause nos certitudes ,et ne perdons pas de vue comme disait Winnicott que nos enseignants sont nos patients.

[voissement]

forcément moi qui suis me ne suis pas d'accord avec tes remarques suis diplomer demuis 5 ans travaille avec des es et fait exactement le meme travaille y compris au niveau de la réfléxion des ecrits des prises de déccision ton jugemeent est un peu réducteur . lorsque j ai trouvé mon emploi j ai postuler sur un poste es sur 20 candidats en entretien c'est moi qu'ils ont choisi et pourtant je ne suis que me

[rinaldo]

411-652.434-762.voici la différence des indices déterminant les salaires de commencement et de fin de carrière entre ME et ES.Vous pouvez calculer la différence en faisant le calcul suivant : indice x valeur actuelle du point + 8.21 % - 23% = salaire net dans la CCN de mars 1966.Aussi il ne faudrait pas prendre des vessies pour des lanternes en faisant croire que puisque le travail est souvent voulu analogue par des directeurs à des fins de déqualifications de la profession d'ES ,les deux qualifications se valent il y a 20 ans on formait 5000 ES par an et 2000 ME , aujourd'hui c'est l'inverse ...car un employeur même dans le medico social sera toujours tenté par un coût salarial moindre ,d'autant que dans ces "professions relationnelles" la différence de qualification ( savoir faire théorico-pratique)) n'est pas évidente car elle ne s'affirme pas dans l'immédiat comme dans des métiers techniques ou le savoir faire est patent ou ne l'est pas .Mais sur un temps long durant lequel se forge l'expérience et s'affirment les connaissances.Donc la solution n'est pas de la part des ME de réclamer à travail semblablement égal la déqualification des ES .Mais de réclamer un complément de formation d'une année de façon à travail voulu égal obtenir un salaire égal.

[sam (éduc)]

bon je crois que personne ne pourrait s'en sortir a l'oral en argumentant que la seule difference est le temps de formation , le salaire, ou les conditions d'accés a la formation. Pensez que le jury se demande pourquoi vous avez fait tel ou tel choix, autant avoir l'air sur de soit, non ?
En terme de formation les deux principales differences sont dans la présence d'un spécialisation (UF8) pour les ES et dans les ecrits a rendre (bien plus nombreux a rendre pour les ES), Trouvez un educ qui a suivit les deux formations et parlez lui du memoire............. vous verrez bien que la reflexion qui est demandée n'est ni la meme en terme d'investissement ni en terme de production.
Sur le terrain c'est vrai que bsp de ME font un travail d'ES mais cela ne signifie pas que les diplome sont les memes. D'ailleur un cartificat d'aptitude et un diplome d'etat n'ont absolument pas la meme valeur.
Pour répondre directement a la question, personnelement au concours j'ai utilisé une métaphore pour comparer les deux metiers. ::
En pensant a un zoom, le ME est zoomé au maximum, au contact permanent du public et n'a que peu d'espaces pour prendre du recul sur les situations, alors que l'ES est en mesure a la fois de zoomer pour etre dans l'action mais aussi de dézoomer pour être plus dans la "supervision" de la situation.
cela est bien théorique et réfutable mais a l'origine s'il y a deux diplomes c'est bien qu'il y avait deux type de travail aussi qu'une sorte de "hiérarchie" dans les responsabilités.
voila ce n'est que mon avis et il n'engage personne d'autre que moi (ca va j'ai fait assez humble la????)

[Clementine]

Hello à tous,

Oui Sam ta reponse est interessante et la metaphore que tu utilises aussi cependant le cafme est aujourd hui diplome d etat aussi depuis peu.
Bonne continuation à tous

[Aur]

Très intéressant Sam, merci bien!!