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TISF/ TESF
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patchouli
Re: TISF/ TESF
bern,
Tu as raison lorsque tu dit que le metier de TF existe depuis tres longtemps !!! la seule chose que tu oublie d'expliquer est que le contenu et la durée de formation des TISF n'est plus du tout la même que la formation des TF (avant)d'ailleurs entre nous quelle chance pour certaines TF d'être devenue TISF sans passer par la case ETUDES.Bien sûr que ce que je dit n'est pas valable pour toutes, mais les TF peuvent au moins reconnaître que les nouvelles promo depuis 1999 veuillent se defendre de leurs 2 années d'étude.....
Tu as raison lorsque tu dit que le metier de TF existe depuis tres longtemps !!! la seule chose que tu oublie d'expliquer est que le contenu et la durée de formation des TISF n'est plus du tout la même que la formation des TF (avant)d'ailleurs entre nous quelle chance pour certaines TF d'être devenue TISF sans passer par la case ETUDES.Bien sûr que ce que je dit n'est pas valable pour toutes, mais les TF peuvent au moins reconnaître que les nouvelles promo depuis 1999 veuillent se defendre de leurs 2 années d'étude.....
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elo
Re: TISF/ TESF
Perso,je ne dénigre pas votre profession comme je l'ai dit est vraiment intéressante et importante car les TISF sont vraiment au coeur de la famille, alors que les TESF ont rencontre svt les familles dans un bureaux.
La seul chose que j'ai souhaité dire, et c'est mon opinion, c'est que TISF et TESF sont 2 métiers différents mais complémentaires d'où le travail en équipe.Mais c'est pas moi qui est commencé à dénigrer les professions OK.
Et je suis désolée de vous le dire mais on ne fait pas le même métier même si pour les TISF c'est tentant de faire du social proprement dit.
La seul chose que j'ai souhaité dire, et c'est mon opinion, c'est que TISF et TESF sont 2 métiers différents mais complémentaires d'où le travail en équipe.Mais c'est pas moi qui est commencé à dénigrer les professions OK.
Et je suis désolée de vous le dire mais on ne fait pas le même métier même si pour les TISF c'est tentant de faire du social proprement dit.
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bern
Re: TISF/ TESF
pour zoe et patchouli!
Les TF sont des TISF par équivalence de diplome!
regardez la convention collective du 02 mars 1970 (la seule qui parle des TISF) et vous verrez bien que les TF et les TISF font le même métier, elles ont les salaires identiques mise à part l'ancienneté biensur!
Mais la fiche de poste y est détaillée et trés compléte, c'est à partir de la définition de cette convention que le terme TISF a été choisi et que le contenu de la formation a été préparé.
Dans la fonction publique, il n'y a pas la même reconnaissance, itou pour les AVS qui ne sont pas reconnu et n'ont pas le même salaire que dans l'accord de branche du 29 mars 2002 concernant les fonctions et les rémunérations dans la branche de l'aide à domicile.
Les anciennes TF qui depuis longtemps travaillent en "prévention" ou avec les services d'AED ou d'AEMO justice ont autant de compétences que les jeunes "grues" qui a peine sortie de formation voudraient leurs apprendre le métier!
Un peu de modestie s'il vous plait, il y a de tout dans le monde du travail: des personnes "engagées" et des gens qui bossent uniquement pour avoir un salaire et qui recherchent la tranquilité ( Il peut être plus facile de se cacher derriere un balai ou un fer à repasser que de vouloir affronter la violence et la misère ).
Le métier est aussi défendu par les vieilles TF, qui prennent souvent sur leurs temps pour "guider" les stagiaires TISF" pour peu que celles ci acceptent aussi de se salir les mains, de faire des tâches ménagéres et de partager le quotidien des familles et des personnes en difficulté.
C'est par cette proximité que l'on avance doucement mais surement.
Les atouts indispensables pour faire ce boulot de TF et de TISF c'est avant tout le bon sens, la modestie,et la patience.
Rien ne sert de bousculer, il faut agir avec tact et diplomatie.
Ce n'est pas en dénigrant les personnes en poste dans les services qui emploient les TISF actuellement que vous parviendrez à vous y faire embaucher.
Les budgets sont tellement serrés et les politiques sociales incohérentes qu'il faut parfois prendre le travail qui se présente si on ne veut pas mettre la cléf sous la porte.
Je suis peut être dure dans mes propos mais vos verbillages de gamines m'irritent profondément.
Pour ZOE, peux tu me donner la référence de ce que tu annonces sur la VAE qui concerne l'obligation pour les Travailleuses familiales de s'y engager pour devenir TISF.
Pour l'instant je suis en congés mais dés que je retourne au boulot je te donnerai les textes législatifs sur lesquels je me suis appuyée pour tenir mes propos sur les métiers et les procèdures.
a bon entendeur (entendeuse)
bonsoir.
Les TF sont des TISF par équivalence de diplome!
regardez la convention collective du 02 mars 1970 (la seule qui parle des TISF) et vous verrez bien que les TF et les TISF font le même métier, elles ont les salaires identiques mise à part l'ancienneté biensur!
Mais la fiche de poste y est détaillée et trés compléte, c'est à partir de la définition de cette convention que le terme TISF a été choisi et que le contenu de la formation a été préparé.
Dans la fonction publique, il n'y a pas la même reconnaissance, itou pour les AVS qui ne sont pas reconnu et n'ont pas le même salaire que dans l'accord de branche du 29 mars 2002 concernant les fonctions et les rémunérations dans la branche de l'aide à domicile.
Les anciennes TF qui depuis longtemps travaillent en "prévention" ou avec les services d'AED ou d'AEMO justice ont autant de compétences que les jeunes "grues" qui a peine sortie de formation voudraient leurs apprendre le métier!
Un peu de modestie s'il vous plait, il y a de tout dans le monde du travail: des personnes "engagées" et des gens qui bossent uniquement pour avoir un salaire et qui recherchent la tranquilité ( Il peut être plus facile de se cacher derriere un balai ou un fer à repasser que de vouloir affronter la violence et la misère ).
Le métier est aussi défendu par les vieilles TF, qui prennent souvent sur leurs temps pour "guider" les stagiaires TISF" pour peu que celles ci acceptent aussi de se salir les mains, de faire des tâches ménagéres et de partager le quotidien des familles et des personnes en difficulté.
C'est par cette proximité que l'on avance doucement mais surement.
Les atouts indispensables pour faire ce boulot de TF et de TISF c'est avant tout le bon sens, la modestie,et la patience.
Rien ne sert de bousculer, il faut agir avec tact et diplomatie.
Ce n'est pas en dénigrant les personnes en poste dans les services qui emploient les TISF actuellement que vous parviendrez à vous y faire embaucher.
Les budgets sont tellement serrés et les politiques sociales incohérentes qu'il faut parfois prendre le travail qui se présente si on ne veut pas mettre la cléf sous la porte.
Je suis peut être dure dans mes propos mais vos verbillages de gamines m'irritent profondément.
Pour ZOE, peux tu me donner la référence de ce que tu annonces sur la VAE qui concerne l'obligation pour les Travailleuses familiales de s'y engager pour devenir TISF.
Pour l'instant je suis en congés mais dés que je retourne au boulot je te donnerai les textes législatifs sur lesquels je me suis appuyée pour tenir mes propos sur les métiers et les procèdures.
a bon entendeur (entendeuse)
bonsoir.
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florence
Re: TISF/ TESF
Salut,
Je pense vraiment que cette gueguerre est ridicule.Il existe plusieurs métiers dans le social permettant aux travailleurs sociaux d'agir à plusieurs niveaux et de se completer.
Il ne faut pas oublier que dans le social le TRAVAIL d'EQUIPE est tres important que ce soit pour les relations entre les différents acteurs sociaux mais aussi pour les bénéficiaires.C'est pour eux que tu bosses.Alors si tu ne peut pas les aider car tu ne veut pas parler à quelqu'un qui n'a pas le meme diplôme que toi, c'est un peu ridicule et génant car tu ne peux pas accomplir vraiment ta fonction!!!!!!!
Et puis je ne vois pas où est le probleme.Si tu n'aimes pas une formation et ben estime toi heureuse de ne pas l'avoir suivi c'est tout...Pour la personne qui l'a suivi et qui se plait dans le métier qu'elle exerce et ben c'est bien.Et si en plus elle peut vraiment aider les bénéficiaires...
Et puis chacun choisi sa formation selon ses souhaits, selon son caractere, selon ses compétences...
Pourquoi dénigrer une formation? Surtout de cette façon?
Il y a beaucoup de formations actuellemnt qui menent au chomage...
Alors au lieu de critiquer l'autre sans savoir de quoi on parle, apprenons plutot à nous connaitre et à collaborer et travailler en équipe.J'espere quand meme que vous en etes capable en tant que futurs ou meme actuels travailleurs sociaux!!Si non je peux vous dire que vous vous etes trompé d'orientation et qu'il est temps de penser à se reconvertir.Vous rendrez ainsi service à tout le monde:vous vos collégues et les bénéficiaires...A bon entendeur salut
Florence
Je pense vraiment que cette gueguerre est ridicule.Il existe plusieurs métiers dans le social permettant aux travailleurs sociaux d'agir à plusieurs niveaux et de se completer.
Il ne faut pas oublier que dans le social le TRAVAIL d'EQUIPE est tres important que ce soit pour les relations entre les différents acteurs sociaux mais aussi pour les bénéficiaires.C'est pour eux que tu bosses.Alors si tu ne peut pas les aider car tu ne veut pas parler à quelqu'un qui n'a pas le meme diplôme que toi, c'est un peu ridicule et génant car tu ne peux pas accomplir vraiment ta fonction!!!!!!!
Et puis je ne vois pas où est le probleme.Si tu n'aimes pas une formation et ben estime toi heureuse de ne pas l'avoir suivi c'est tout...Pour la personne qui l'a suivi et qui se plait dans le métier qu'elle exerce et ben c'est bien.Et si en plus elle peut vraiment aider les bénéficiaires...
Et puis chacun choisi sa formation selon ses souhaits, selon son caractere, selon ses compétences...
Pourquoi dénigrer une formation? Surtout de cette façon?
Il y a beaucoup de formations actuellemnt qui menent au chomage...
Alors au lieu de critiquer l'autre sans savoir de quoi on parle, apprenons plutot à nous connaitre et à collaborer et travailler en équipe.J'espere quand meme que vous en etes capable en tant que futurs ou meme actuels travailleurs sociaux!!Si non je peux vous dire que vous vous etes trompé d'orientation et qu'il est temps de penser à se reconvertir.Vous rendrez ainsi service à tout le monde:vous vos collégues et les bénéficiaires...A bon entendeur salut
Florence
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Laurence06
Re: TISF/ TESF
Bonsoir à tous, pour répondre à Zoé, les TISF car on les nomme ainsi depuis le décret de 99, sont des agents sociaux dans les CG et font partie de la catégorie C! malgré leurs missions délicates.
Il n'y a pas eu de revalorisation dans le public contrairement aux accords de branche pour le privé.
On espère bien sur que la catégorie va changer et que nous serons mieux reconnues!
Je suis une ancienne TF, je me suis formée en dehors de l'école: il y a la formation continue etc..
Il faut vraiment évoluer là dessus et essayer de s'unir pour faire avancer cette profession indispensable!
A bientôt sur le forum.
Il n'y a pas eu de revalorisation dans le public contrairement aux accords de branche pour le privé.
On espère bien sur que la catégorie va changer et que nous serons mieux reconnues!
Je suis une ancienne TF, je me suis formée en dehors de l'école: il y a la formation continue etc..
Il faut vraiment évoluer là dessus et essayer de s'unir pour faire avancer cette profession indispensable!
A bientôt sur le forum.
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nadi
Re: TISF/ TESF
les diplomes ne sont pas la seule référence pour un emploi il ne suffit pas de les étaler pour être celle qui convient je connais des personnes peu diplomés qui sont trés compétentes à force de travail et surtout de passion.
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lel
Re: TISF/ TESF
Bonsoir à tous,
Vous me faîtes rire. Franchement on dirait des disputes de gamines de 12 ans.
Personnellement je n'ai que le bac secrétariat. Je suis en pleine réorientation professionnelle. J'ai passé le concours pour être assistante sociale. Malgrés mes 40 ans et 20 ans sans études j'ai été reçue sans problème à l'ISFY de Versailles l'année dernière. En raison de problèmes familliaux j'ai du me désister. Aujourd'hui je m'ocupe d'une famille avec une mère divorcée qui à la responsabilité de sa maman (eilzheimer et qui ne peut pas se déplacer seule). Cette femme a 2 enfants dont l'ainé est autiste et le second à 4 ans. Il va de soi que cette femme travaille et souvent de nuit.
Quel titre devrai-je avoir pour m'occuper de ce cas ! Je dispose juste de mon sens pratique et de l'expérience que m'ont donné mes 3 enfants dyslexiques.
Je comptais me diriger vers l'examen de TISF, mais à vous lire je doute de trouver ma place parmis vous.
Vous me faîtes rire. Franchement on dirait des disputes de gamines de 12 ans.
Personnellement je n'ai que le bac secrétariat. Je suis en pleine réorientation professionnelle. J'ai passé le concours pour être assistante sociale. Malgrés mes 40 ans et 20 ans sans études j'ai été reçue sans problème à l'ISFY de Versailles l'année dernière. En raison de problèmes familliaux j'ai du me désister. Aujourd'hui je m'ocupe d'une famille avec une mère divorcée qui à la responsabilité de sa maman (eilzheimer et qui ne peut pas se déplacer seule). Cette femme a 2 enfants dont l'ainé est autiste et le second à 4 ans. Il va de soi que cette femme travaille et souvent de nuit.
Quel titre devrai-je avoir pour m'occuper de ce cas ! Je dispose juste de mon sens pratique et de l'expérience que m'ont donné mes 3 enfants dyslexiques.
Je comptais me diriger vers l'examen de TISF, mais à vous lire je doute de trouver ma place parmis vous.
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patchouli
Re: TISF/ TESF
lel,
la frustration des TISF viens surtout du fait du manque d'emploi et d'employeurs par la même occasion, tu pense bien bien que si toutes les TISF de ce forum avaient un emploi elles passeraient certenemant moins de temps à laisser des messages parfois dur à entendre!!J'ai moi même le DE de TISF et suis dans ce cas, mais bon je reste malgres tout positive et respectueuse des autres formations mais bon c certainement que ma situation perso me le permet, sinon je serais peut-être aussi égris, n'oublions pas que c tout de même une formation de deux ans qui demande beaucoup de sacrifices, pour se voir ensuite se faire refuser des job par manque de budget!!ça fait cogiter non? mais il faut garder l'espoir et surtout je pense être prête à demenager l'orsque l'offre se présente
la frustration des TISF viens surtout du fait du manque d'emploi et d'employeurs par la même occasion, tu pense bien bien que si toutes les TISF de ce forum avaient un emploi elles passeraient certenemant moins de temps à laisser des messages parfois dur à entendre!!J'ai moi même le DE de TISF et suis dans ce cas, mais bon je reste malgres tout positive et respectueuse des autres formations mais bon c certainement que ma situation perso me le permet, sinon je serais peut-être aussi égris, n'oublions pas que c tout de même une formation de deux ans qui demande beaucoup de sacrifices, pour se voir ensuite se faire refuser des job par manque de budget!!ça fait cogiter non? mais il faut garder l'espoir et surtout je pense être prête à demenager l'orsque l'offre se présente
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petit doigt de pied ambulant
Re: TISF/ TESF
vive le social, vous êtes en pleins dedans, polemik polemik...
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cecile
Re: TISF/ TESF
Bonjour,
je suis en première année de BTS ESF et dois effectuer une recherche sur les différences entre le metier de TISF et celui de TESF, car apparament ce n'est pas du tout la même chose, donc si vous pouviez me donnez votre point de vue cela m'aiderai.
De même j'aimerai savoir pourquoi selon vous le BTS ESF n'est pas reconnu.
Merci beaucoup.
je suis en première année de BTS ESF et dois effectuer une recherche sur les différences entre le metier de TISF et celui de TESF, car apparament ce n'est pas du tout la même chose, donc si vous pouviez me donnez votre point de vue cela m'aiderai.
De même j'aimerai savoir pourquoi selon vous le BTS ESF n'est pas reconnu.
Merci beaucoup.