bonjour,
je suis actuellement en contrat de professionnalisation en dernière année. Je suis entrée en conflit avec mes responsables car j'ai "osé" demander à récupéré les jours où ils me font bosser sur mes jours de congé. De plus ils ne veulent plus me rembourser mes frais de route car ils estiment qu'étant assurée deuxième conductrice sur le véhicule ils ne sont pas dans les règles aux niveau des assurance ce qui est faux apres vérification.
Mon contrat se termine bientot ils ont donc décidé de ne plus faire d'effort à savoir j'ai à peine le droit à un bonjour et ils ne me confie plus du tout de travail ce qui fait que je n'ai strictement rien à faire de la journée et je dois obligatoirement être présente dans les locaux.Ils me disent alors que ces heures là ne sont pas considérées heures de trvail car je n'a C'est l'enfer, je sais pas si je vais tenir jusqu'au bout
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litige durant mon contrat pro
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caline
Re: litige durant mon contrat pro
bonsoir lisa,
tu vis une situation actuellement mieux reconnu, le harcellement moral... on te met dans un placard... but recherché : que tu démissionnes
seulement tu as besoin de terminer l'année pour te présenter à l'examen... et ça ton employeur le sait
attention tu risques le burn out,... tu vas te miner la santé si tu ne te fais pas aider
as-tu parlé de ta situation avec le délégué du personnel ?
le mieux serait de te faire épauler par un syndicat
j'ai tout un dossier d'information sur le harcèlement moral que je tiens à ta disposition si tu veux... tu y trouveras des descriptions de situations où tu te reconnaitra peut-être... si c'est le cas, faut absolument que tu sois aidée
tu devrais aussi aller voir l'inspecteur du travail...
et as-tu parlé de ta situation avec tes formateurs ? l'école peut peut-être t'aider à trouver un autre employeur pour terminer ta formation...
bon courage et de tout coeur avec toi lisa
tu vis une situation actuellement mieux reconnu, le harcellement moral... on te met dans un placard... but recherché : que tu démissionnes
seulement tu as besoin de terminer l'année pour te présenter à l'examen... et ça ton employeur le sait
attention tu risques le burn out,... tu vas te miner la santé si tu ne te fais pas aider
as-tu parlé de ta situation avec le délégué du personnel ?
le mieux serait de te faire épauler par un syndicat
j'ai tout un dossier d'information sur le harcèlement moral que je tiens à ta disposition si tu veux... tu y trouveras des descriptions de situations où tu te reconnaitra peut-être... si c'est le cas, faut absolument que tu sois aidée
tu devrais aussi aller voir l'inspecteur du travail...
et as-tu parlé de ta situation avec tes formateurs ? l'école peut peut-être t'aider à trouver un autre employeur pour terminer ta formation...
bon courage et de tout coeur avec toi lisa
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ebru
Re: litige durant mon contrat pro
c'est du nimporte quoi, te laisse pas faire, ait une discution avec ta responsable, tu habite quelle région ? sinon demander à rencontrer la responsable de formation de ton école elle te trouvera surement une solution.
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lisa
Re: litige durant mon contrat pro
bonjour
merci pour votre soutien !
Je termine dans deux mois je vais pas céder et j'ai décidé de faire appel aux prud'hommes si je n'obtiens pas mes remboursements de frais de route le mois prochain. j'ai une liste recto verso de tous les mauvais plans qu'ils m'ont fait...
je suis dans une association trèS connue pour son manque de respect envers ses salariés...tout du moins dans ma région !
dis moi caline c'est quoi ce dossier sur le harcelement ? comment me le procurer ?
MERCI !!
merci pour votre soutien !
Je termine dans deux mois je vais pas céder et j'ai décidé de faire appel aux prud'hommes si je n'obtiens pas mes remboursements de frais de route le mois prochain. j'ai une liste recto verso de tous les mauvais plans qu'ils m'ont fait...
je suis dans une association trèS connue pour son manque de respect envers ses salariés...tout du moins dans ma région !
dis moi caline c'est quoi ce dossier sur le harcelement ? comment me le procurer ?
MERCI !!
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caline
Re: litige durant mon contrat pro
bonjour lisa
ce dossier est une copie que j'ai pris sur différents sites sur le net il y a plusieurs années, dont celui de "poil de carotte" qui aujourd'hui est payant
je peux te le transmettre si tu donnes ton mail
j'ai une amie qui n'a jamais obtenu le remboursement de ses frais de route dans une *****, elle n'a pas voulu faire appel aux prudhommes, car elle était en cdd et espérait d'autres contrats, tu parles, ils joue la dessus pour gagner des sous sur leurs salariés, c'est dégoutant
ce dossier est une copie que j'ai pris sur différents sites sur le net il y a plusieurs années, dont celui de "poil de carotte" qui aujourd'hui est payant
je peux te le transmettre si tu donnes ton mail
j'ai une amie qui n'a jamais obtenu le remboursement de ses frais de route dans une *****, elle n'a pas voulu faire appel aux prudhommes, car elle était en cdd et espérait d'autres contrats, tu parles, ils joue la dessus pour gagner des sous sur leurs salariés, c'est dégoutant
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lisa
Re: litige durant mon contrat pro
BONJOUR CALINE
merci pour ton message j'ai bien cru que c'est moi qui exagérait....avec la conjoncture les gens sont prets à accepter beaucoup par peur de perdre leur travail.Moi je termine dans deux mois ce qui va me sembler être une éternité si ça n'évolue pas positivement.Comment peux tu me faire passer ta doc sur le harcelèment, ça m'intéresse !
merci beaucoup en tout cas !
Et toi tu fais quoi exactement ?
lisa
merci pour ton message j'ai bien cru que c'est moi qui exagérait....avec la conjoncture les gens sont prets à accepter beaucoup par peur de perdre leur travail.Moi je termine dans deux mois ce qui va me sembler être une éternité si ça n'évolue pas positivement.Comment peux tu me faire passer ta doc sur le harcelèment, ça m'intéresse !
merci beaucoup en tout cas !
Et toi tu fais quoi exactement ?
lisa
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caline
Re: litige durant mon contrat pro
pour lisa
en fractionnant l'article, cela passera peut-etre
http://rhmt.free.fr/placard.htm
"Le placard", qu'est-ce que c'est ?
C'est d'abord un synonyme, non pas de solitude encore que, mais d'isolement.
L'isolement n'est jamais volontaire dans ce cas-là mais imposé par la hiérarchie soit de manière physique (géographique) soit mental.
Le placard est une des formes du harcèlement moral, et elle est très destructrice sauf dans de rares cas.
Le placard peut être géographique.
Cela signifie que vous "videz" les lieux. On vous enlève de votre bureau et on vous déplace à un autre endroit loin des autres, de vos collègues et de votre hiérarchie.
Mais pour autant on ne vous oublie pas. On ne vous donne rien à faire ou des choses sans importance, sans intérêt (dévalorisantes par rapport à votre grade et parce qu'elles sont données à titre exclusive : classement, de l'archivage, des photocopies, du déliassage...) et sans aucun rapport avec votre grade ou votre expérience. Et si possible le peu qu'on vous demande de faire, on vous le demande devant des personnes inférieures hiérarchiquement à qui on a confié vos tâches valorisantes.
C'est l'humiliation qui commence et elle est publique.
On peut aussi vous donner du travail à faire mais en ne vous communiquant aucun moyen d'information ou de formation pour le faire. On peut, par exemple, vous confier la tâche d'informatiser les inventaires de la société mais votre ordinateur n'est pas compatible avec le logiciel, l'imprimante est hors service, on vous refuse une formation ou alors on vous la promet mais vous ne la voyez jamais venir. Pour autant, le harceleur vous reprochera soit vos erreurs soit votre inaction.
Vous êtes isolée donc vous n'avez plus aucun contact avec vos collègues, la clientèle ou les usagers. Tout le travail relationnel qui vous passionnait vous a été enlevé pour être donné à quelqu'un d'autre proche du harceleur.
Il ne s'agit pas d'un choix dicté par une raison économique.
Il est possible aussi qu'on vous remplace et qu'à votre retour de congé (congés annuels ou congés de maladie), vous trouviez quelqu'un d'autre à votre place.
Disparaître
Vous n'avez plus de bureau, plus de chaise et vous êtes obligé d'emprunter le bureau, l'ordinateur ou le téléphone de vos collègues quand ils sont absents... cela s'appelle du déni. On vous fait croire que vous n'existez plus. On veut que vous disparaissiez.
C'est une situation très humiliante, pire que si le harceleur vous insultiez de vive voix. Car dans ce cas de figure, nous avons affaire à des insultes non-dites. Et il est difficile de réagir face à une telle négation de soi.
Il y a aussi le placard mental.
J'ai connu des personnes qui n'avaient pas été changé de bureau et qui avaient conservé leur place. Mais les collègues ne vous parlent plus, ne vous disent plus bonjour et réagissent comme si vous n'existiez pas.
Souvent ils ont reçu des menaces et ne doivent pas vous parler. C'est de l'isolement mental. C'est guère mieux, sans doute pire. Vous êtes désormais vraiment seul face à votre harceleur car vous ne pouvez compter sur personne ni pour vous aider, ni pour vous soutenir, ni pour témoigner.
Une constance dans les deux cas, c'est
* la souffrance,
* la honte et
* le sentiment de culpabilité.
Le salarié ne trouve pas de sens à ce qui lui arrive et il continue à percevoir un salaire qu'il n'arrive pas à justifier. Alors il attend honteux, avec la peur au ventre, de savoir ce qu'on lui prépare de pire.
La plupart du temps, il cherche du travail, il en invente, propose son aide aux collègues... il donne le change pour ne pas être marqué au fer rouge.
Le placard est vécu comme un drame personnel.
Le placardisé c'est quelqu'un qui "dérange" involontairement le harceleur parce qu'il brille - alors que le harceleur est terne ou croit l'être - par sa personnalité, par son aura, par ses compétences, ses diplômes, son intelligence de coeur... Il peut aussi s'agir d'un fonctionnaire d'une collectivité territoriale (mairie) qui se retrouve placardisé lors d'un changement politique.
Il peut être aussi en surnombre à cause de difficulté économique et qu'un licenciement coûte plus cher qu'une démission.
Le harceleur espère ainsi à défaut de le détruire réellement ou de le faire disparaître, le briser publiquement et définitivement.
Il y a quelquefois, les deux sortes de placard.
La Licorne a vécu le placard géographique. Pas de chance : son bureau est devenu un havre de paix pour tout le personnel qui montait régulièrement la voir, prendre un thé, manger un gâteau, ou juste discuter à l'abri des autres. Cependant, ça n'a pas duré : le placard a été remplacé par une autre torture...
Je déconseille de démissionner sauf si vous êtes arrivé à vous "vendre" dans une autre entreprise et pour un meilleur salaire et considération... ce cas arrive rarement.
Le placardisé n'est pas responsable de son placardisation.
N'attendez pas des excuses de votre employeur non plus. La plupart du temps, il ne sait pas quoi faire et dans l'administration, c'est une "vieille" gestion courante...
Le placardisé peut demander sa mutation s'il est fonctionnaire dans une autre service ou dans un autre établissement
Il peut demander la résiliation judiciaire de son contrat de travail au motif que l’employeur n’a pas exécuté sa partie du contrat de bonne foi mais il faut pouvoir prouver le harcèlement et rien ne certifie que vous allez gagner votre procès, percevoir des dommages et intérêts importants. Le mieux c'est de négocier un départ ou une mutation....
Il faut toujours "tracer" ce qui vous arrive si vous voulez prouver le harcèlement moral et demander par écrit - en garder un double - des explications sur vos nouvelles conditions de travail.
Je pense qu'il faut essayer de faire d'un mal un bien. Je connais un exemple. Un collègue placardisé dans un rectorat. Il en profite pour se connecter sur internet ou lire tous les magazines qu'il peut pour se tenir informer. Celui qui a le savoir (l'information) a le pouvoir. Il n'a aucune honte par rapport à ce qu'il vit et apporte énormément d'informations aux personnes qu'il aide et à son syndicat. Le placardisé peut aussi en "profiter" s'il n'est pas encore trop atteint pour suivre une formation à distance (à partir de lecture) et réussir un concours ou autre...
livres sur le sujet
Qui sont les placardisés ? Quel intérêt pour un employeur de garder un salarié qu’il rend volontairement improductif plutôt que de le licencier ? Comment sortir de cette relégation sociale ?
DOMINIQUE LHUILLIER : " Placardisés, des exclus dans l'entreprise
" Édition du Seuil, Paris, 2002
en fractionnant l'article, cela passera peut-etre
http://rhmt.free.fr/placard.htm
"Le placard", qu'est-ce que c'est ?
C'est d'abord un synonyme, non pas de solitude encore que, mais d'isolement.
L'isolement n'est jamais volontaire dans ce cas-là mais imposé par la hiérarchie soit de manière physique (géographique) soit mental.
Le placard est une des formes du harcèlement moral, et elle est très destructrice sauf dans de rares cas.
Le placard peut être géographique.
Cela signifie que vous "videz" les lieux. On vous enlève de votre bureau et on vous déplace à un autre endroit loin des autres, de vos collègues et de votre hiérarchie.
Mais pour autant on ne vous oublie pas. On ne vous donne rien à faire ou des choses sans importance, sans intérêt (dévalorisantes par rapport à votre grade et parce qu'elles sont données à titre exclusive : classement, de l'archivage, des photocopies, du déliassage...) et sans aucun rapport avec votre grade ou votre expérience. Et si possible le peu qu'on vous demande de faire, on vous le demande devant des personnes inférieures hiérarchiquement à qui on a confié vos tâches valorisantes.
C'est l'humiliation qui commence et elle est publique.
On peut aussi vous donner du travail à faire mais en ne vous communiquant aucun moyen d'information ou de formation pour le faire. On peut, par exemple, vous confier la tâche d'informatiser les inventaires de la société mais votre ordinateur n'est pas compatible avec le logiciel, l'imprimante est hors service, on vous refuse une formation ou alors on vous la promet mais vous ne la voyez jamais venir. Pour autant, le harceleur vous reprochera soit vos erreurs soit votre inaction.
Vous êtes isolée donc vous n'avez plus aucun contact avec vos collègues, la clientèle ou les usagers. Tout le travail relationnel qui vous passionnait vous a été enlevé pour être donné à quelqu'un d'autre proche du harceleur.
Il ne s'agit pas d'un choix dicté par une raison économique.
Il est possible aussi qu'on vous remplace et qu'à votre retour de congé (congés annuels ou congés de maladie), vous trouviez quelqu'un d'autre à votre place.
Disparaître
Vous n'avez plus de bureau, plus de chaise et vous êtes obligé d'emprunter le bureau, l'ordinateur ou le téléphone de vos collègues quand ils sont absents... cela s'appelle du déni. On vous fait croire que vous n'existez plus. On veut que vous disparaissiez.
C'est une situation très humiliante, pire que si le harceleur vous insultiez de vive voix. Car dans ce cas de figure, nous avons affaire à des insultes non-dites. Et il est difficile de réagir face à une telle négation de soi.
Il y a aussi le placard mental.
J'ai connu des personnes qui n'avaient pas été changé de bureau et qui avaient conservé leur place. Mais les collègues ne vous parlent plus, ne vous disent plus bonjour et réagissent comme si vous n'existiez pas.
Souvent ils ont reçu des menaces et ne doivent pas vous parler. C'est de l'isolement mental. C'est guère mieux, sans doute pire. Vous êtes désormais vraiment seul face à votre harceleur car vous ne pouvez compter sur personne ni pour vous aider, ni pour vous soutenir, ni pour témoigner.
Une constance dans les deux cas, c'est
* la souffrance,
* la honte et
* le sentiment de culpabilité.
Le salarié ne trouve pas de sens à ce qui lui arrive et il continue à percevoir un salaire qu'il n'arrive pas à justifier. Alors il attend honteux, avec la peur au ventre, de savoir ce qu'on lui prépare de pire.
La plupart du temps, il cherche du travail, il en invente, propose son aide aux collègues... il donne le change pour ne pas être marqué au fer rouge.
Le placard est vécu comme un drame personnel.
Le placardisé c'est quelqu'un qui "dérange" involontairement le harceleur parce qu'il brille - alors que le harceleur est terne ou croit l'être - par sa personnalité, par son aura, par ses compétences, ses diplômes, son intelligence de coeur... Il peut aussi s'agir d'un fonctionnaire d'une collectivité territoriale (mairie) qui se retrouve placardisé lors d'un changement politique.
Il peut être aussi en surnombre à cause de difficulté économique et qu'un licenciement coûte plus cher qu'une démission.
Le harceleur espère ainsi à défaut de le détruire réellement ou de le faire disparaître, le briser publiquement et définitivement.
Il y a quelquefois, les deux sortes de placard.
La Licorne a vécu le placard géographique. Pas de chance : son bureau est devenu un havre de paix pour tout le personnel qui montait régulièrement la voir, prendre un thé, manger un gâteau, ou juste discuter à l'abri des autres. Cependant, ça n'a pas duré : le placard a été remplacé par une autre torture...
Je déconseille de démissionner sauf si vous êtes arrivé à vous "vendre" dans une autre entreprise et pour un meilleur salaire et considération... ce cas arrive rarement.
Le placardisé n'est pas responsable de son placardisation.
N'attendez pas des excuses de votre employeur non plus. La plupart du temps, il ne sait pas quoi faire et dans l'administration, c'est une "vieille" gestion courante...
Le placardisé peut demander sa mutation s'il est fonctionnaire dans une autre service ou dans un autre établissement
Il peut demander la résiliation judiciaire de son contrat de travail au motif que l’employeur n’a pas exécuté sa partie du contrat de bonne foi mais il faut pouvoir prouver le harcèlement et rien ne certifie que vous allez gagner votre procès, percevoir des dommages et intérêts importants. Le mieux c'est de négocier un départ ou une mutation....
Il faut toujours "tracer" ce qui vous arrive si vous voulez prouver le harcèlement moral et demander par écrit - en garder un double - des explications sur vos nouvelles conditions de travail.
Je pense qu'il faut essayer de faire d'un mal un bien. Je connais un exemple. Un collègue placardisé dans un rectorat. Il en profite pour se connecter sur internet ou lire tous les magazines qu'il peut pour se tenir informer. Celui qui a le savoir (l'information) a le pouvoir. Il n'a aucune honte par rapport à ce qu'il vit et apporte énormément d'informations aux personnes qu'il aide et à son syndicat. Le placardisé peut aussi en "profiter" s'il n'est pas encore trop atteint pour suivre une formation à distance (à partir de lecture) et réussir un concours ou autre...
livres sur le sujet
Qui sont les placardisés ? Quel intérêt pour un employeur de garder un salarié qu’il rend volontairement improductif plutôt que de le licencier ? Comment sortir de cette relégation sociale ?
DOMINIQUE LHUILLIER : " Placardisés, des exclus dans l'entreprise
" Édition du Seuil, Paris, 2002
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caline
Re: litige durant mon contrat pro
waouh ! ça marche
alors la suite par petit bout :
ASSOCIATIONS
Parce qu’il faut le "DIRE "
Créée en 2000 par Joël Le Jeannic, syndicaliste chez Air France, l’association DIRE a une double mission : aller à la rencontre des acteurs sociaux des entreprises pour les sensibiliser au problème de la placardisation et à ses conséquences, accueillir les victimes de cette relégation sociale et les aider dans leurs démarches. "Quand les victimes nous appellent à la permanence téléphonique, elles sont souvent à vif, coupées du monde, brisées", explique-t-il. Outre cette permanence, l’association organise tous les 15 jours une réunion de groupe, basée sur le même principe que les Alcooliques anonymes. "Notre enjeu est d’arriver de la sorte à leur réapprendre à vivre collectivement, à refonctionner socialement". En deux ans, une centaine de personnes ont fait appel à l’association.
DIRE, 8 rue Cannebière Paris 12 (01 43 07 79 72)
alors la suite par petit bout :
ASSOCIATIONS
Parce qu’il faut le "DIRE "
Créée en 2000 par Joël Le Jeannic, syndicaliste chez Air France, l’association DIRE a une double mission : aller à la rencontre des acteurs sociaux des entreprises pour les sensibiliser au problème de la placardisation et à ses conséquences, accueillir les victimes de cette relégation sociale et les aider dans leurs démarches. "Quand les victimes nous appellent à la permanence téléphonique, elles sont souvent à vif, coupées du monde, brisées", explique-t-il. Outre cette permanence, l’association organise tous les 15 jours une réunion de groupe, basée sur le même principe que les Alcooliques anonymes. "Notre enjeu est d’arriver de la sorte à leur réapprendre à vivre collectivement, à refonctionner socialement". En deux ans, une centaine de personnes ont fait appel à l’association.
DIRE, 8 rue Cannebière Paris 12 (01 43 07 79 72)
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caline
Re: litige durant mon contrat pro
et encore :
Témoignages
Au début de ma carrière, je me suis retrouvé en conflit avec un collègue et j'ai été mis au placard. Cela m'a conduit à me remettre en cause et je suis rapidement parti pour redécoller ailleurs. Je considère mon départ comme une opportunité et je pense qu'en cas de problème de ce genre, mieux vaut partir. Il faut se dire surtout : "ce n'est pas perdre que de partir" Car c'est notre choix, c'est nous qui décidons, nous sommes acteurs. Mais il faut avoir la possibilité de le faire et surtout ne pas attendre d'être profondément atteint et de douter de soi car là, c'est presque une fin.
Frédéric
...
Témoignages
Au début de ma carrière, je me suis retrouvé en conflit avec un collègue et j'ai été mis au placard. Cela m'a conduit à me remettre en cause et je suis rapidement parti pour redécoller ailleurs. Je considère mon départ comme une opportunité et je pense qu'en cas de problème de ce genre, mieux vaut partir. Il faut se dire surtout : "ce n'est pas perdre que de partir" Car c'est notre choix, c'est nous qui décidons, nous sommes acteurs. Mais il faut avoir la possibilité de le faire et surtout ne pas attendre d'être profondément atteint et de douter de soi car là, c'est presque une fin.
Frédéric
...
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caline
Re: litige durant mon contrat pro
à lisa,
tous mes messages ne sont pas passés...
dans un de ces messages je disais que la "placardisation" est une forme reconnue de harcellement moral. Pour avoir connaissance de l'article dans son entier tu as le lien internet sur lequel tu peux cliquer.
J'ai plusieurs autres articles très intéressants mais ils sont trop volumineux pour les copier ici
aussi si tu me donnes une adresse mail, je te les envois
a+
tous mes messages ne sont pas passés...
dans un de ces messages je disais que la "placardisation" est une forme reconnue de harcellement moral. Pour avoir connaissance de l'article dans son entier tu as le lien internet sur lequel tu peux cliquer.
J'ai plusieurs autres articles très intéressants mais ils sont trop volumineux pour les copier ici
aussi si tu me donnes une adresse mail, je te les envois
a+