Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
nouvelle convention
-
Alaxandra
nouvelle convention
bonjour à toutes, une question par rapport à l'application de la nouvelle convention collective en ce qui concerne les kilomètres. Avant cette nouvelle convention comment étiez vous indemnisés,à partir de quel endroit comptiez vous les km ? en ce qui concerne notre association, Nous étions indemnisés à partir de chez nous ou à partir de notre secteur d'intervention dans le cas où notre habitation est en dehors de notre secteur, la nouvelle convention va tout changer et nous comptons nous battre pour conserver nos acquis, quant-est-il pour vous ?
-
genevois
Re: nouvelle convention
Bonjour à toutes, les TISF commencent très mal l'année, en effet à l'application de la nouvelle convention on sera remboursée de nos Kms que 60% au lieu de 100% auparavant. Un perte de 200 à 300 € sur notre salaire,car nous intervention se font sur un grand secteur, la première famille est à environ 35, 40 voire 60 kms de notre domicile. Je suis d'accord pour nous battre pour conserver nos acquis, sinon je ne vois plus d'avenir pour ce métier, je suis complétement démotivée...
-
nad
Re: nouvelle convention
bonjour
pour repondre a alexandra avant la nouvelle ccu tous nos kilometres etaient payés. j'aimerais savoir comment vous etes payés pour les temps de déplacements de la famille du matin à celle de l'après midi quand vous avez pris vos 30 mn de repas obligatoire,puisque ce temps n'est pas du travail effectif .
pour repondre a alexandra avant la nouvelle ccu tous nos kilometres etaient payés. j'aimerais savoir comment vous etes payés pour les temps de déplacements de la famille du matin à celle de l'après midi quand vous avez pris vos 30 mn de repas obligatoire,puisque ce temps n'est pas du travail effectif .
-
Martine,
Re: nouvelle convention
Genevois il y a une solution, vous rendre jusqu'au bureau de votre association avec votre voiture personnelle, la laisser sur le parking, et réclamer une voiture de fonction pour faire vos tournées en familles.
Regardez bien votre contrat de travail. Il n'est pas stipulé que vous devez posséder une automobile que vous devez mettre à la disposition de votre employeur. Il y est sans doute écrit que vous êtes amené à vous déplacer et que dans ce cas vous serez indemnisé en fonction de ce qui est prévu par la CC... Mais vous n'avez pas signé pour utiliser obligatoirement votre voiture... alors refuser de l'utiliser. Si votre employeur ne vous fournit pas les outils pour votre travail, il devra quand même vous payer vos heures, car sans moyens mis à votre disposition pour vous déplacer vous ne pouvez pas travailler.
Les infirmières des SSIAD ont une voiture de fonction. Les ambulanciers ne sont pas propriétaires de leurs ambulances, les facteurs roulent dans des voitures de la poste, les dépanneurs de chez darty roulent avec des voitures appartenant à darty...
La voiture est votre outil de travail. Depuis quand peut-on exiger d'un salarié qu'il soit propriétaire de son outil de travail ?
Il en va de même des temps de déplacement. A partir du moment où vous montez dans votre outil de travail (la voiture de fonction) vous êtes au travail, et donc ce temps est à la disposition de votre employeur et doit être payé en tant que temps effectif de travail, et en totalité. N'acceptez pas de calculs bricolés comme 80km = 1 heure de déplacement par exemple...
Regardez bien votre contrat de travail. Il n'est pas stipulé que vous devez posséder une automobile que vous devez mettre à la disposition de votre employeur. Il y est sans doute écrit que vous êtes amené à vous déplacer et que dans ce cas vous serez indemnisé en fonction de ce qui est prévu par la CC... Mais vous n'avez pas signé pour utiliser obligatoirement votre voiture... alors refuser de l'utiliser. Si votre employeur ne vous fournit pas les outils pour votre travail, il devra quand même vous payer vos heures, car sans moyens mis à votre disposition pour vous déplacer vous ne pouvez pas travailler.
Les infirmières des SSIAD ont une voiture de fonction. Les ambulanciers ne sont pas propriétaires de leurs ambulances, les facteurs roulent dans des voitures de la poste, les dépanneurs de chez darty roulent avec des voitures appartenant à darty...
La voiture est votre outil de travail. Depuis quand peut-on exiger d'un salarié qu'il soit propriétaire de son outil de travail ?
Il en va de même des temps de déplacement. A partir du moment où vous montez dans votre outil de travail (la voiture de fonction) vous êtes au travail, et donc ce temps est à la disposition de votre employeur et doit être payé en tant que temps effectif de travail, et en totalité. N'acceptez pas de calculs bricolés comme 80km = 1 heure de déplacement par exemple...
-
Alaxandra
Re: nouvelle convention
pour les temps de déplacements du matin et du soir c'est pour notre poche, entre deux famille un 1/4 d'heure et compté et si il y a plus d'une 1/2 h il compte 1/2 h00, c'est l'arnac !
-
Alaxandra
Re: nouvelle convention
oui on va se battre et si toutes les tisf de France veulent s'y mettre le mouvement aura de l’importance, alors voit avec tes collègues et organisons la révolte ! moi aussi je suis totalement démotivée et j'ai peur pour l'avenir du métier, j'ai l'impression qu'ils veulent qu'il disparaisse !
-
Alexandra
Re: nouvelle convention
très bonne suggestion, en effet rien est précisé sur le contrat voilà une bonne question à poser en dp !merci
-
nathalie
Re: nouvelle convention
bonjour
martine il est complqué de se rendre dans les asso pour prendre une voiture de fonction vu que mon asso est à 35 kms de mon domicile, plus l'intervention dans les familles qui n'est pas dans le secteur de mon asso. Mais je suis d'accord avec toi, on reclame depuis des années des voitures de fonctions, mais il faut faire plus de 1500 kms part mois, et vu que nous sommes toute en contrat a 80 % voire moins, notre employeur prefere nous payez les kms.
martine il est complqué de se rendre dans les asso pour prendre une voiture de fonction vu que mon asso est à 35 kms de mon domicile, plus l'intervention dans les familles qui n'est pas dans le secteur de mon asso. Mais je suis d'accord avec toi, on reclame depuis des années des voitures de fonctions, mais il faut faire plus de 1500 kms part mois, et vu que nous sommes toute en contrat a 80 % voire moins, notre employeur prefere nous payez les kms.
-
nath
Re: nouvelle convention
bonjour alexandra
je suis comme toi demotivée, je recherche un autre boulot mais vu que le metier de TISF n'est pas tres connu... c'est la galére, a moins de se faire embauché par le CG courage...
je suis comme toi demotivée, je recherche un autre boulot mais vu que le metier de TISF n'est pas tres connu... c'est la galére, a moins de se faire embauché par le CG courage...
-
Martine
Re: nouvelle convention
Nathalie
Voici les réponses de 2 aides-soignantes travaillant à domicile qui ont bien voulu répondre à ma questions au sujet de la voiture de fonction et des temps de déplacement, ceci sur le forum des AVS. Cosmos a la même CC que nous, la nouvelle CCN BAD. Elle dit que la "notion de distance" n'est pas un facteur pour déterminer le besoin de voiture de fonction. Quand à Nina elle parle de 150 km/jour... il me semble que les TISF en font plus ?
Les AS qui travaillent à mi-temps ont aussi une voiture de fonction...
Auteur: cosmos
Date: 05/01/2012 22:43
…
Ce que je vais dire n'est valable que pour mon SSIAD. Je répète que d'autres services fonctionnent tout autrement.....
Nous sommes 9 AS : 4 à temps plein, les autres à temps partiel.…
Nous avons des horaires bien précis : 7 h 12 h et 17 h 20 h.
2 jours de congés par semaine, sur tout ça, la convention est bien respectée.
5 tournées par matin, j'entends par tournée, toutes les interventions du matin, les patients à aller voir. Oui, c'est par secteur géographique. Cela varie de 6 à 8 patients par matinée environ.
Et on a l'extrême avantage que l'on prend le temps de s'occuper du patient.
En fait, on met le temps........qu'il faut ! et ça , c'est génial !
Nous n'avons pas d'horaires précis pour les toilettes. Certains patients ne nécessiteront qu'une vingtaine de minutes et d'autres plus d'une heure et demie. Cela dépend bien sûr des pathologies.
Comme on a des voitures, les temps de déplacement ne sont pas comptabilisés, ils sont dans les tournées, c'est du temps de travail. Aucune notion de distance.
…
voila
Auteur: Nina
Date: 06/01/2012 10:40
…
Pour en revenir au SSIAD, ma belle-sœur AS en SSIAD (en Sarthe) a une voiture de fonction qu'elle garde en permanence, elle s'en sert pour faire ses courses et aller chercher ses enfants à l'école. Avantage non négligeable d'autant plus que son mari a également une belle voiture de fonction qui sert aux sorties des week-end en contrepartie d'une petite déduction sur salaire.
J'ai une amie qui travaille en SSIAD ,(Poitou-Charentes) elle a une voiture de fonction une semaine sur deux, la semaine où elle prend son propre véhicule elle a droit à l'indemnité aux kms et il lui arrive de faire plus de 150 Kms/Jour.
Le déroulement de leur journée est comme tu l'expliques.
Concernant notre structure, notre prime de fin d'année a été de 350 Euros brut + 180 Euros de chèques cadeau (50%CE et 50% direction),et beaucoup beaucoup de boites de chocolats de la part des familles des résidents. sympa quand même!!!.
Vraiment je pense qu'il nous faut exiger la voiture de fonction car ce n'est pas aux salariés de payer leur outil de travail... et vous savez bien que les 35 cts sont loin de rembourser le prix de revient kilométrique, car les tarifs calculés par le fisc sont tous bien supérieur à 50 cts/km (pour ma voiture c'est plus de 60 cts). Qui a dit que l'inspecteur des impôts est le père noël ? Les 35 centimes qu'on nous donne en pleurnichant, comme si on nous faisait l’aumône (toujours trop chers pour nos employeurs) correspondent au cout de revient du km pour un cyclomoteur selon le fisc (exactement 33 cts pour l'année 2010 donc en 2012 on doit bien approcher des 40 cts pour les 2 roues !).
Et suivez-vous l'actualité ? On nous promet le litre de super95 à 2€ dans les prochaines semaines, et les assurances augmentent de 2,5 à 3 %, l'entretien des voitures + 3 %, et si vous avez des réparations à faire au garage ces 3 dernières années c'est + de 30 % d'augmentation des factures... Et en plus il va y avoir plein de nouvelles obligations en 2012 comme un éthylotest, et un contrôle technique bien plus sévère donc + cher et avec des obligations de réparations beaucoup plus coûteuses... les personnes qui roulent en vieilles voitures seront obligées de s'acheter une autre car les réparations risques de couter plus que la valeur de leurs vieilles voitures (j'ai entendu cela ce soir aux infos)...
DISONS STOP
QU'ON ARRÊTE DE SE MOQUER DES INTERVENANTES A DOMICILE
Voici les réponses de 2 aides-soignantes travaillant à domicile qui ont bien voulu répondre à ma questions au sujet de la voiture de fonction et des temps de déplacement, ceci sur le forum des AVS. Cosmos a la même CC que nous, la nouvelle CCN BAD. Elle dit que la "notion de distance" n'est pas un facteur pour déterminer le besoin de voiture de fonction. Quand à Nina elle parle de 150 km/jour... il me semble que les TISF en font plus ?
Les AS qui travaillent à mi-temps ont aussi une voiture de fonction...
Auteur: cosmos
Date: 05/01/2012 22:43
…
Ce que je vais dire n'est valable que pour mon SSIAD. Je répète que d'autres services fonctionnent tout autrement.....
Nous sommes 9 AS : 4 à temps plein, les autres à temps partiel.…
Nous avons des horaires bien précis : 7 h 12 h et 17 h 20 h.
2 jours de congés par semaine, sur tout ça, la convention est bien respectée.
5 tournées par matin, j'entends par tournée, toutes les interventions du matin, les patients à aller voir. Oui, c'est par secteur géographique. Cela varie de 6 à 8 patients par matinée environ.
Et on a l'extrême avantage que l'on prend le temps de s'occuper du patient.
En fait, on met le temps........qu'il faut ! et ça , c'est génial !
Nous n'avons pas d'horaires précis pour les toilettes. Certains patients ne nécessiteront qu'une vingtaine de minutes et d'autres plus d'une heure et demie. Cela dépend bien sûr des pathologies.
Comme on a des voitures, les temps de déplacement ne sont pas comptabilisés, ils sont dans les tournées, c'est du temps de travail. Aucune notion de distance.
…
voila
Auteur: Nina
Date: 06/01/2012 10:40
…
Pour en revenir au SSIAD, ma belle-sœur AS en SSIAD (en Sarthe) a une voiture de fonction qu'elle garde en permanence, elle s'en sert pour faire ses courses et aller chercher ses enfants à l'école. Avantage non négligeable d'autant plus que son mari a également une belle voiture de fonction qui sert aux sorties des week-end en contrepartie d'une petite déduction sur salaire.
J'ai une amie qui travaille en SSIAD ,(Poitou-Charentes) elle a une voiture de fonction une semaine sur deux, la semaine où elle prend son propre véhicule elle a droit à l'indemnité aux kms et il lui arrive de faire plus de 150 Kms/Jour.
Le déroulement de leur journée est comme tu l'expliques.
Concernant notre structure, notre prime de fin d'année a été de 350 Euros brut + 180 Euros de chèques cadeau (50%CE et 50% direction),et beaucoup beaucoup de boites de chocolats de la part des familles des résidents. sympa quand même!!!.
Vraiment je pense qu'il nous faut exiger la voiture de fonction car ce n'est pas aux salariés de payer leur outil de travail... et vous savez bien que les 35 cts sont loin de rembourser le prix de revient kilométrique, car les tarifs calculés par le fisc sont tous bien supérieur à 50 cts/km (pour ma voiture c'est plus de 60 cts). Qui a dit que l'inspecteur des impôts est le père noël ? Les 35 centimes qu'on nous donne en pleurnichant, comme si on nous faisait l’aumône (toujours trop chers pour nos employeurs) correspondent au cout de revient du km pour un cyclomoteur selon le fisc (exactement 33 cts pour l'année 2010 donc en 2012 on doit bien approcher des 40 cts pour les 2 roues !).
Et suivez-vous l'actualité ? On nous promet le litre de super95 à 2€ dans les prochaines semaines, et les assurances augmentent de 2,5 à 3 %, l'entretien des voitures + 3 %, et si vous avez des réparations à faire au garage ces 3 dernières années c'est + de 30 % d'augmentation des factures... Et en plus il va y avoir plein de nouvelles obligations en 2012 comme un éthylotest, et un contrôle technique bien plus sévère donc + cher et avec des obligations de réparations beaucoup plus coûteuses... les personnes qui roulent en vieilles voitures seront obligées de s'acheter une autre car les réparations risques de couter plus que la valeur de leurs vieilles voitures (j'ai entendu cela ce soir aux infos)...
DISONS STOP
QU'ON ARRÊTE DE SE MOQUER DES INTERVENANTES A DOMICILE