Bonjour,
Je voulais vous faire part de ce que j'observe depuis un certain temps maintenant et qui attire mon attention.
Je suis actuellement à la recherche d'un emploi de chef de service éducatif ou directeur adjoint.
J'ai eu un certain nombre de rdv inclues dans des procédures de recrutement propres à chaque établissement ou association.
Mais, s'il y a bien des postes où j'ai pu de moi-même estimé ne pas faire l'affaire , je suis pour le moins surpris de ceci:
Par 4 fois , j'arrive au bout du processus de recrutement ( parfois 3 entretiens auxquels s'ajoutent selon les cas des écrits et autre projets à proposer), par 4 fois il m'est dit ( dont un à l'appui d'un écrit) que je suis définitevement retenu.
OR, par 4 fois encore, à quelques jours ( à peine!) je suis de nouveau contacté par ces 4 en question pour m"entendre dire: UNE CANDIDATURE DE DERNIERE MINUTE, ou encore, UNE CANDIDATURE INTERNE de derniere minute.
Je l'ai tout à fait envisagé une fois, pourquoi pas deux, mais 4 fois ....
il me semblait que la règle (non écrite ? ...) ou à tout le moins, la pratique montre que les candidature interne ont bien sur priorité (souvent ) sur les candidature externe, en préalable à tout appel à candidature . je crois qu'il peut s'agir d'un délai pouvant atteindre trois semaines. Dès lors qu'une institution fait appel à des candidature externes,en signifiant un délai au-delà duquel il n'est plus possible de répondre, nous sommes enclin à penser que , si nous sommes reçu, les candidatures arrivant à expiration dudit délai ne seront pas retenu, et que , d évidence (encore que du coup...) les candidatures internes ont été ou seront reçu en concomitance avec les professionnels venant d'autres horizons.
les candidats respectent à la lettre la procédure de recrutement de tel ou tel association, les candidats se déplacent deux trois ou quatre fois , joignent de temps à autre des écrits pour appuyer d'autant leur candidature (entre autre) Mais si dans le même temps, les règles du jeu changent en cours du route, si arrivé au dernier jour de la dernière étape d'un processus de recrutement étalé sur 2 mois, je me demande simplement ceci: A QUI SE FIER ou A QUOI SE FIER?
A force, je ne suis pas (encore ?) défait! mais je commence singulièrement à me sentir quelque peu défaitiste....
Pierre
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une pratique qui se répand??
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Baleste
Re: une pratique qui se répand??
Je suis très contrarié de lire ton post mais pas surpris.
Pas surpris car à force de vouloir faire tourner le moindre établissement comme s'il s'agissait d'une multinationale, les dirlos appliquent des méthodes qu'ils ne connaissent pas (et qu'ils en comprennent pas) ils les pervertissent et arrivent à des abus insupportables.
Et encore, s'il ne s'agissait que des embauches il n'y aurait que quelques victimes, mais c'est dans tous les domaines : gestion du personnel, animation des handicapés ou des personnes âgées... etc...
Je suis aussi contrarié car je ne suis pas entré dans ce métier pour me prendre la tête en me confondant avec le PDG d'une entreprise du CAC40.
Le fait de gérer de petites boutiques devrait nous laisser le loisir de "répandre" autour de nous un peu d'humanisme. Un peu de sérénité dans un pays qui en manque de plus en plus.
Tu as bien fait de dénoncer cette anomalie sur le Net. Continues d'en parler. n'hésite pas à donner des détails (sans aller jusqu’aux noms des centres ou des personnes) et, ensemble essayons de voir si nous ne pouvons pas moraliser un peu ce qui commence à devenir un vrai mer....
A plus de tes nouvelles.
Pas surpris car à force de vouloir faire tourner le moindre établissement comme s'il s'agissait d'une multinationale, les dirlos appliquent des méthodes qu'ils ne connaissent pas (et qu'ils en comprennent pas) ils les pervertissent et arrivent à des abus insupportables.
Et encore, s'il ne s'agissait que des embauches il n'y aurait que quelques victimes, mais c'est dans tous les domaines : gestion du personnel, animation des handicapés ou des personnes âgées... etc...
Je suis aussi contrarié car je ne suis pas entré dans ce métier pour me prendre la tête en me confondant avec le PDG d'une entreprise du CAC40.
Le fait de gérer de petites boutiques devrait nous laisser le loisir de "répandre" autour de nous un peu d'humanisme. Un peu de sérénité dans un pays qui en manque de plus en plus.
Tu as bien fait de dénoncer cette anomalie sur le Net. Continues d'en parler. n'hésite pas à donner des détails (sans aller jusqu’aux noms des centres ou des personnes) et, ensemble essayons de voir si nous ne pouvons pas moraliser un peu ce qui commence à devenir un vrai mer....
A plus de tes nouvelles.
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pierre
Re: une pratique qui se répand??
Bonjour Baleste,
Pour ne pas tomber dans une paranoia qui n'aurait d'autre effet que de me braquer davantage, j'ai pu en échanger avec deux anciens collègues directeurs, qui eux aussi soulignent cet état de fait.
Bien entendu il n'est pas question de citer qui que ce soit, cela n'aurait pas de sens et n'apporterai rien au propos. Je crois en effet que cela est assez éloquent.
a bientot
Pour ne pas tomber dans une paranoia qui n'aurait d'autre effet que de me braquer davantage, j'ai pu en échanger avec deux anciens collègues directeurs, qui eux aussi soulignent cet état de fait.
Bien entendu il n'est pas question de citer qui que ce soit, cela n'aurait pas de sens et n'apporterai rien au propos. Je crois en effet que cela est assez éloquent.
a bientot
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pierre
Re: une pratique qui se répand??
re bonjour,
supplément:
on viens de m'appeler: un poste pour lequel j'ai eu trois trois entreient en un mois, j'ai rencontré tous les cadres etc etc jusq'au président....
j'ai écrit des projets etccc
et hop une candidature interne ...... à l'instant,
là je suis défait ..... complet ....
bien à vous .......
supplément:
on viens de m'appeler: un poste pour lequel j'ai eu trois trois entreient en un mois, j'ai rencontré tous les cadres etc etc jusq'au président....
j'ai écrit des projets etccc
et hop une candidature interne ...... à l'instant,
là je suis défait ..... complet ....
bien à vous .......
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Baleste
Re: une pratique qui se répand??
Je comprends ta colère.
Si ces malpolis ont tant de candidatures internes pourquoi cet appel d'offre à l'extérieur ??
Voila la question à leurs poser....
Si ces malpolis ont tant de candidatures internes pourquoi cet appel d'offre à l'extérieur ??
Voila la question à leurs poser....
-
Sem
Re: une pratique qui se répand??
Bonsoir, Pierre,
Je comprends ton désarroi. Je crois que c'est une manière très déguisée de refuser certains candidat, je sais certaines asso, ont le plaisir de faire venir et revenir certains de leurs candidats. Je pense que les asso en question ne sont pas forcément fiable dans leur procédure de recrutement. Lorsqu'il y a un recrutement, il est interne et externe à la fois ou l'un ou l'autre, la date de clôture doit être la même. Par ailleurs, s'il s'agit d'une candidature de dernière minute comme tu peux le souligner, pour moi c'est un manque important de respect. Je ne sais combien d'année d'expérience tu as, mais je crois qu'a un moment donné dans un entretien tu peux te permettre de glisser "le poste est ouvert à candidature interne", sinon je pense qu'une candidature de dernière minute,c'est le recrutement d'une personne de connaissance, du piston volontaire ou involontaire, ou alors l'asso à les DP sur le dos.
Tu as contacter l'inspection du travail, et questionne la HALDE. Bon courage à toi, dis toi que tu es un winner.Bon courage
Je comprends ton désarroi. Je crois que c'est une manière très déguisée de refuser certains candidat, je sais certaines asso, ont le plaisir de faire venir et revenir certains de leurs candidats. Je pense que les asso en question ne sont pas forcément fiable dans leur procédure de recrutement. Lorsqu'il y a un recrutement, il est interne et externe à la fois ou l'un ou l'autre, la date de clôture doit être la même. Par ailleurs, s'il s'agit d'une candidature de dernière minute comme tu peux le souligner, pour moi c'est un manque important de respect. Je ne sais combien d'année d'expérience tu as, mais je crois qu'a un moment donné dans un entretien tu peux te permettre de glisser "le poste est ouvert à candidature interne", sinon je pense qu'une candidature de dernière minute,c'est le recrutement d'une personne de connaissance, du piston volontaire ou involontaire, ou alors l'asso à les DP sur le dos.
Tu as contacter l'inspection du travail, et questionne la HALDE. Bon courage à toi, dis toi que tu es un winner.Bon courage
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pierre
Re: une pratique qui se répand??
Bonjour,
à la lecture de vos post ( à la fois lucide et "compatissant) je fais quelques remarques:
un recruteur reste évidemment maitre de son recrutement.
La halde et l'inspection du travail ne peuyvent internvir que si quelque chose à été enclenché.
Surtout, ce qui VRAIMENT me dérange c'est que tous les projets associatifs, les projets d'établissements reprennent les termes de respect de confiance etcetc et que ce genre de procédées relèvent de tout le contraire.
Dans notre secteur où on prone le respect de la parole de donnée, où l'on prone le respect des procédures, ce qui me choque , vraiment, c'est ceci:
on vous dit la procédure dès le départ, on vous fait passer TOUS les rdv . A chaque rdv , les différents intervenants, reprennent les étapes de la procedure et vous les confirment.
A la fin de celle ci , les règles changent....
Enfin , en réponse au fait d'agir ainsi pour dire non à un candidat, je trouve ça disons assez tiré par les cheveux eu égard au fait qu'encore une fois en tant que recruteur, ( je l'ai été mopi meme) il y a bien sur autre chose à faire ou dire pour ne pas retenir un candidat...;Si en plus ceux ci ajoute le mensonge au reste TRES FRANCHEMENT JE ME DEMANDE ALORS POURQUOI avoir le verbe haut s'agissant des valeurs de tel ou tel....
cordialement
à la lecture de vos post ( à la fois lucide et "compatissant) je fais quelques remarques:
un recruteur reste évidemment maitre de son recrutement.
La halde et l'inspection du travail ne peuyvent internvir que si quelque chose à été enclenché.
Surtout, ce qui VRAIMENT me dérange c'est que tous les projets associatifs, les projets d'établissements reprennent les termes de respect de confiance etcetc et que ce genre de procédées relèvent de tout le contraire.
Dans notre secteur où on prone le respect de la parole de donnée, où l'on prone le respect des procédures, ce qui me choque , vraiment, c'est ceci:
on vous dit la procédure dès le départ, on vous fait passer TOUS les rdv . A chaque rdv , les différents intervenants, reprennent les étapes de la procedure et vous les confirment.
A la fin de celle ci , les règles changent....
Enfin , en réponse au fait d'agir ainsi pour dire non à un candidat, je trouve ça disons assez tiré par les cheveux eu égard au fait qu'encore une fois en tant que recruteur, ( je l'ai été mopi meme) il y a bien sur autre chose à faire ou dire pour ne pas retenir un candidat...;Si en plus ceux ci ajoute le mensonge au reste TRES FRANCHEMENT JE ME DEMANDE ALORS POURQUOI avoir le verbe haut s'agissant des valeurs de tel ou tel....
cordialement
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Samuel
Re: une pratique qui se répand??
J'ai passé beaucoup d'entretiens d'embauche il y a queques années maintenant je suis quelque peu "surpris" par le nombre d'entretien après une embauche définitive !
Par suite, si de tels pratiques existent, il serait peut-être nécessaire de demander systématiquement un écrit de confirmation. Les règles du droit du travail dans ce domaine devraient être très précises et ne pas permettre de tels abus.
Si je devais rencontrer un tel comportement, je ne souhaiterai certainement pas travailler avec ces personnes.
Ne vous découragez pas, il y a toujours un poste idéal quelque part ! je peux en témoigner.
Samuel Fonctionnaire hospitalier 44 ans en VAE CAFDES Livret 2.
Par suite, si de tels pratiques existent, il serait peut-être nécessaire de demander systématiquement un écrit de confirmation. Les règles du droit du travail dans ce domaine devraient être très précises et ne pas permettre de tels abus.
Si je devais rencontrer un tel comportement, je ne souhaiterai certainement pas travailler avec ces personnes.
Ne vous découragez pas, il y a toujours un poste idéal quelque part ! je peux en témoigner.
Samuel Fonctionnaire hospitalier 44 ans en VAE CAFDES Livret 2.
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Pat
Re: une pratique qui se répand??
C'est arrivé à une amie mais je pensais que c'était exceptionnel. Je suis atterée de voir que c'est une pratique courante.
Mais je me dis que si c'est si courant, ça cache peut-être quelque chose.
Balestre, ton propos prète à sourire mais je crois que tu as raison. Certains directeurs généraux ne se "sentent plus" et se prennent pour le patron de Total, c'est affligeant et c'est souvent les directeurs, DA et CSE qui n'en peuvent plus de la multiplication des réunions de direction qui ne servent à rien ! Pour en revenir au recrutement 3 entretien + des tests, ça me semble très excessif.
Mais je me dis que si c'est si courant, ça cache peut-être quelque chose.
Balestre, ton propos prète à sourire mais je crois que tu as raison. Certains directeurs généraux ne se "sentent plus" et se prennent pour le patron de Total, c'est affligeant et c'est souvent les directeurs, DA et CSE qui n'en peuvent plus de la multiplication des réunions de direction qui ne servent à rien ! Pour en revenir au recrutement 3 entretien + des tests, ça me semble très excessif.
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Baleste
Re: une pratique qui se répand??
Bonsoir,
Oui, bien sûr j'ai mis de la dérision dans ma réponse mais si on en sourit, il faut aussi voir la réalité de l'observation.
Pierre soulève un problème majeur lorsqu'il écrit (je le cite texto) :
"""les projets d'établissements reprennent les termes de respect de confiance etcetc et que ce genre de procédées relèvent de tout le contraire.
Dans notre secteur où on prone le respect de la parole de donnée, où l'on prone le respect des procédures, ce qui me choque , vraiment, c'est ceci:
on vous dit la procédure dès le départ, on vous fait passer TOUS les rdv . A chaque rdv , les différents intervenants, reprennent les étapes de la procedure et vous les confirment.
A la fin de celle ci , les règles changent...."""
C'est là que c'est grave. Nous sommes dans le domaine "social" et si, dans ce domaine là, on se conduit comme des malappris, alors qu'est ce que ce sera ailleurs ?
Quel est le message qu'on lance à des jeunes en malaise ou des adultes qui se cherchent ?
Oui, bien sûr j'ai mis de la dérision dans ma réponse mais si on en sourit, il faut aussi voir la réalité de l'observation.
Pierre soulève un problème majeur lorsqu'il écrit (je le cite texto) :
"""les projets d'établissements reprennent les termes de respect de confiance etcetc et que ce genre de procédées relèvent de tout le contraire.
Dans notre secteur où on prone le respect de la parole de donnée, où l'on prone le respect des procédures, ce qui me choque , vraiment, c'est ceci:
on vous dit la procédure dès le départ, on vous fait passer TOUS les rdv . A chaque rdv , les différents intervenants, reprennent les étapes de la procedure et vous les confirment.
A la fin de celle ci , les règles changent...."""
C'est là que c'est grave. Nous sommes dans le domaine "social" et si, dans ce domaine là, on se conduit comme des malappris, alors qu'est ce que ce sera ailleurs ?
Quel est le message qu'on lance à des jeunes en malaise ou des adultes qui se cherchent ?