Bonjour mat,
Je ne suis pas d'accords avec toi quand tu avances que les enseignement scola
L'enseignement scolaire et l'enseignement universitaire ont leurs valeurs propres et sont aisément défendables
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pétition pour notre reconnaissance !
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passerelle
Re: pétition pour notre reconnaissance !
Bonjour mat,
Sauf méprise de ma part ! mais je sens un certain mépris de ta part concernant la formation d'éducateur-spécialisé alors qu'il me semble que tu exerces en tant que tel ?
Je ne suis pas non plus d'accords avec toi quand tu avances que les enseignements scolaires valent moins que ceux d'une licence universitaire car elles ont leurs valeurs propres et sont aisément défendables.
Je trouve très regrettable que le diplôme d'Etat d'éducateur-spécialisé ne soit pas reconnu comme étant de niveau Bac+3 sous prétexe que l'un est scolaire et l'autre est universitaire.
L'inverse est aussi valable pour les masters 2 et doctorats en psychologie clinique...qui doivent passer par une formation d'ES complète ou par la VAE sans bénéficier d'allègements théoriques avançant que ce ne sont pas les mêmes apports.
A bientôt.
Sauf méprise de ma part ! mais je sens un certain mépris de ta part concernant la formation d'éducateur-spécialisé alors qu'il me semble que tu exerces en tant que tel ?
Je ne suis pas non plus d'accords avec toi quand tu avances que les enseignements scolaires valent moins que ceux d'une licence universitaire car elles ont leurs valeurs propres et sont aisément défendables.
Je trouve très regrettable que le diplôme d'Etat d'éducateur-spécialisé ne soit pas reconnu comme étant de niveau Bac+3 sous prétexe que l'un est scolaire et l'autre est universitaire.
L'inverse est aussi valable pour les masters 2 et doctorats en psychologie clinique...qui doivent passer par une formation d'ES complète ou par la VAE sans bénéficier d'allègements théoriques avançant que ce ne sont pas les mêmes apports.
A bientôt.
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minsk
Re: pétition pour notre reconnaissance !
bien sûr que l''experience et la téhorie sont complémentaires. Mais ayant un master en sciences psycho + dees, j'ai quand même constaté que les exigeances en fac et en ecole d'educ sont différentes. Pourquoi ne pas avouer que faire une ecole d'educ c'est plus facile qu'une fac? c'est pourtant vrai, à voir le contenu de nombreux mémoires présentés en DEES...validés en plus. Un mémoire présenté en fac de droit ou en socio est quand même d'un autre niveau que celui d'un educ! et je dis ça sans mépris. Alors ok pour une reconnaissance Bac + 3 du DEES, mais parallèlement, il faudrait mettre la barre un peu plus haut au niveau de la formation des educateurs spécialisés, qu'on ait pas l'impression que nous "volons" notre bac + 3, car je pense que c'est cela qui dérange pour le moment.
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gégé
Re: pétition pour notre reconnaissance !
Wilve, mettons fin à la polémique....
c'est assez simple en fait...
avec un Master 2 psychologie, =5ans post bac sans redoublement...
on ne peut pas entrer en 5ème année de médecine, le cursus est différent.
la logique est la même pour entrer en écoles d'éduc ou même HEC, les apports sont différents.
Par contre, si vous êtes titulaire d'un master 2 psychologie, logiquement vous avez un niveau Bac +5...(en comptant les périodes de stages...)
Le calcul est donc simplisime. Lorsque vous êtes titulaire d'un DEES = BAC +3 années+diplôme d'état, le niveau à "reconnaitre" est Bac+3.
c'est simple comme "bonjour".
Une incohérence à réparer.
c'est assez simple en fait...
avec un Master 2 psychologie, =5ans post bac sans redoublement...
on ne peut pas entrer en 5ème année de médecine, le cursus est différent.
la logique est la même pour entrer en écoles d'éduc ou même HEC, les apports sont différents.
Par contre, si vous êtes titulaire d'un master 2 psychologie, logiquement vous avez un niveau Bac +5...(en comptant les périodes de stages...)
Le calcul est donc simplisime. Lorsque vous êtes titulaire d'un DEES = BAC +3 années+diplôme d'état, le niveau à "reconnaitre" est Bac+3.
c'est simple comme "bonjour".
Une incohérence à réparer.
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jacqueline
Re: pétition pour notre reconnaissance !
en ce qui me concerne je trouve normal que 3 ans d'étude post bac valent bac + 3.
de plus, dans les formations d'éducateur, c'est 35H par semaine de cours + les stages + le travail perso à fournir.
en fac par exemple, les étudiants ne font pas 35H par semaine de cours.
par ailleurs, sans les périodes de stages = pas de diplome.
autrement dit, pour moi c'est aberrant de ne pas considérer les éducateurs à Bac +3
actuellement je trouve qu'ils sont pénalisés (ce en raison des périodes de stages durant la formation, ce en sachant que les stages sont obligatoires)
et c'est un métier tout de même difficile. alors ce serait à mes yeux normal qu'une juste reconnaissance existe.
pour information : le diplôme d'infirmière sera (à partir de 2012, je crois) reconnu à sa juste valeur.
c'était jusqu'ici la même problématique. et il y a quelques mois ce secteur a obtenu gain de cause. c'est en direct lors d'une émission télévisée que MR Sarkozy a donné cette nouvelle.
alors, éducateurs, assistantes sociales mobilisez vous !
et entre les études et le travail (pas facile tous les jours) une reconnaissance à bac + 3 serait juste
de plus, dans les formations d'éducateur, c'est 35H par semaine de cours + les stages + le travail perso à fournir.
en fac par exemple, les étudiants ne font pas 35H par semaine de cours.
par ailleurs, sans les périodes de stages = pas de diplome.
autrement dit, pour moi c'est aberrant de ne pas considérer les éducateurs à Bac +3
actuellement je trouve qu'ils sont pénalisés (ce en raison des périodes de stages durant la formation, ce en sachant que les stages sont obligatoires)
et c'est un métier tout de même difficile. alors ce serait à mes yeux normal qu'une juste reconnaissance existe.
pour information : le diplôme d'infirmière sera (à partir de 2012, je crois) reconnu à sa juste valeur.
c'était jusqu'ici la même problématique. et il y a quelques mois ce secteur a obtenu gain de cause. c'est en direct lors d'une émission télévisée que MR Sarkozy a donné cette nouvelle.
alors, éducateurs, assistantes sociales mobilisez vous !
et entre les études et le travail (pas facile tous les jours) une reconnaissance à bac + 3 serait juste
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jérome
Re: pétition pour notre reconnaissance !
et puis, n'oublions pas ce fameux projet ...d'intégrer les IRTS aux universités dés 2010 pour une harmonisation Européenne !!
et en Europe, il existe bel et bien des pays qui reconnaissent depuis un moment déjà, les éducateurs à bac +3
Ca se joue donc également au niveau Européen !!
la France ne doit-elle pas s'aligner sur les autres pays pour que harmonisation européenne il puisse y avoir ?
mais je doute que la réforme Pécresse comporte cette information plutôt ciblée quant à nos diplomes..
et en Europe, il existe bel et bien des pays qui reconnaissent depuis un moment déjà, les éducateurs à bac +3
Ca se joue donc également au niveau Européen !!
la France ne doit-elle pas s'aligner sur les autres pays pour que harmonisation européenne il puisse y avoir ?
mais je doute que la réforme Pécresse comporte cette information plutôt ciblée quant à nos diplomes..
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passerelle
Re: pétition pour notre reconnaissance !
Bonjour minsk,
Je te remerçie d'avoir réagi.
Je suis d'accords avec toi pour reconnaître qu'en psycho le contenu est plus important et l'étayage plus étoffé que la formation d'éduc spéc.
Il n'en reste pas moins que je soutiens que ces deux formations détiennent leurs valeurs propres et reste défendables.
Je te remerçie d'avoir réagi.
Je suis d'accords avec toi pour reconnaître qu'en psycho le contenu est plus important et l'étayage plus étoffé que la formation d'éduc spéc.
Il n'en reste pas moins que je soutiens que ces deux formations détiennent leurs valeurs propres et reste défendables.
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lucie
Re: pétition pour notre reconnaissance !
salut tout le monde
j'ai une question à 100 balles : qu'en est-il des diplômes d'ES obtenus par le biais de l'Université, notamment à l'étranger?...
j'ai suivi une formation d'ES en Italie (3 ans, théorie, stages, écrits, mémoire final,...), j'ai le diplôme mais ça fait un an que je bosse sur un poste d'éduc mais payée comme qqn de non-diplômé, à savoir une misère. tout ça parce qu'il n'y a pas d'équivalence automatique et que je suis obligée de passer par des commissions bidons organisées par la drass pour avoir accès aux concours sur titre de la fonction publique hospitalière (je bosse dans un foyer d'accueil d'urgence qui est un établissement public). commission qui ne s'appuie sur aucun texte de loi et qui m'a refusé l'équivalence à dejà 2 reprises.
tout ça pour dire que je signe la pétition pour une équivalence des cursus (universitaire et autres) DANS LES DEUX SENS, pour la reconnaissance de la valeur qui est effectivement propre à chacun, contre les décisions arbitraires qui nous empêchent de progresser dans notre carrière.
bye!
ps :si vous connaissez des gens qui ont (ou ont eu) une situation semblable à la mienne, merci de me tenir au courant!!!
j'ai une question à 100 balles : qu'en est-il des diplômes d'ES obtenus par le biais de l'Université, notamment à l'étranger?...
j'ai suivi une formation d'ES en Italie (3 ans, théorie, stages, écrits, mémoire final,...), j'ai le diplôme mais ça fait un an que je bosse sur un poste d'éduc mais payée comme qqn de non-diplômé, à savoir une misère. tout ça parce qu'il n'y a pas d'équivalence automatique et que je suis obligée de passer par des commissions bidons organisées par la drass pour avoir accès aux concours sur titre de la fonction publique hospitalière (je bosse dans un foyer d'accueil d'urgence qui est un établissement public). commission qui ne s'appuie sur aucun texte de loi et qui m'a refusé l'équivalence à dejà 2 reprises.
tout ça pour dire que je signe la pétition pour une équivalence des cursus (universitaire et autres) DANS LES DEUX SENS, pour la reconnaissance de la valeur qui est effectivement propre à chacun, contre les décisions arbitraires qui nous empêchent de progresser dans notre carrière.
bye!
ps :si vous connaissez des gens qui ont (ou ont eu) une situation semblable à la mienne, merci de me tenir au courant!!!
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elisa
Re: pétition pour notre reconnaissance !
salut à tous .... ne pensez vous pas que la profession d'éduc est en danger , tout simplement ????
la politique sécuritaire et de délation ne favorise pas notre mission , la prévention et l'humain ^...............
éduc formé en france ou ailleurs quelle importance , c'est un éduc !!
la politique sécuritaire et de délation ne favorise pas notre mission , la prévention et l'humain ^...............
éduc formé en france ou ailleurs quelle importance , c'est un éduc !!
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Miguel
Re: pétition pour notre reconnaissance !
Bonjour 
Je n'ai pas pris le temps de tout lire...
Seulement, j'ai lu un article récemment comme quoi les infirmiers vont bientôt passer à une reconnaissance bac+3, alors que leur formation va baisser à 3 ans.
Comme quoi, le travail auprès des personnes est bien aussi régi par la règle de "l'offre et la demande" !
Ca fait réfléchir
Je n'ai pas pris le temps de tout lire...
Seulement, j'ai lu un article récemment comme quoi les infirmiers vont bientôt passer à une reconnaissance bac+3, alors que leur formation va baisser à 3 ans.
Comme quoi, le travail auprès des personnes est bien aussi régi par la règle de "l'offre et la demande" !
Ca fait réfléchir