A propos des soins et médicaments

[marianne]

Bonjour
Je souhaiterais revenir sur l'immense sujet des médicaments!
Une chose est claire ce sont les infirmières qui prépare les piluliers.
Nous pouvons aider la personne a la prise des médicaments préparés, si celle ci rencontre un problème moteur (hémiplégie,platre etc...).

Qu'en est-il des pommades(pas sur plaies évidemment) mais genre "niflugel" à appliquer sur une épaule douloureuse par exemple?
Et les gouttes dans les yeux,dans le nez?
Et "juste un petit pansement pour mes cors aux pieds"?

Pour moi c'est clair c'est NON du moment qu'il y a medicaments,ou soin c'est NON!

Seulement voilà,je m'accroche régulièrement avec des personnes qui "ne comprennent pas",pour elles il n'y a aucun risque:
Pas de risque de contagion pour une épaule douloureuse!
Pas de rique pour un cors douloureux!
Une goutte dans l'oeil c'est pas compliqué!
Pas besoin d'avoir fait des études d'infirmières pour çà!

OUI MAIS,nous faisons partie d'une "chaine" de professionnels qui interviennent à domicile,et chacun son boulot,chacun ses limites!
Pendant ma VAE c'était clair nous ne devions pas empiéter sur le travail des autres!

J'aimerais avoir vos avis sur la question,en tant qu'AVS,Aides soignantes,infirmières,et autres qu'en pensez-vous?

[NNF]

Vous avez raison, de refuser ces soins car vous seriez poursuivi pour exercice illegal et usurpation de titre.(puni d’un an d’emprisonnement et de 15 000 Euro d’amende)

[florence]

bonjour,

Je me permets d'intervenir. Je travaille dans une Maison d'Accueil spécialisée. Nous avons abordé le sujet avec notre dircteur hier en réunion d'équipe. Voici ce qu'il en est pour nous. L'infirmière doit préparer les piluliers et les feuilles de soins (avec tous les traitements dessus) suite à ordonnance du médecin. Nous, nous appliquer les traitements indiqués par l'infirmière sur la feuilles de soin (même gouttes, pommade, etc...) mais toujours d'après une feuille signée de l'infirmière ou du médecin. Nous n'avons pas le droit de donner des traitements de notre propre chef même si on le juge pas dangereux... Si, sur des temps ou ni le médecin ni l'infirmère ne sont joignables, il y a une question de médicament, nous en référons au samu ou au centre anti-poison. nous ne sommes là que pour faire ce qui est écrit en terme de traitement.

Maintenant si quelqu'un a des textes pour affirmer le contraire, je serai contente de pouvoir n prendre connaissance et en reparler avec mon directeur...

Bonne journée

florence

[mimy]

Je pense que la question des médicaments et des soins ne se pose pas de la même manière que l'on travaille à domicile ou en structure. Il est possible de réaliser certains soins au domicile à condition que le médecin vous en donne une autorisation écrite et encore ces soins resterons très simples. En structure, le manque de personnel, les défauts d'organisation permettent malheureusement de faire le boulot des autres, car une AVS en structure fait bien souvent le travail d'une aide soignante qui nous le sachons n'est pas clairement définit en structure, en effet bon nombre d'aide soignante donne des médicaments et réalisent des soins infirmiers.

[Patrick]

Bonjour marianne,


A ce sujet. Combien de temps j'ai passé à chercher une note officielle.
Nous ne sommes pas dans le soin. Nous pouvons aider la personne s'il y a une ordonnance médicale, s'il y a impossibilité momentanée mais des médicaments comme des gelules, comprimés. On n'a pas le droit de conditionner, couper en deux ou en quatre voire en huit. Et encore moins brancher un appeil à oxygène pour une personne en insuffisance respiratoire. Donc on aide dans une petite mesure, le reste c'est le boulot de l'infirmière.
Et dire que j'ai vu une intervenante qui appliquait une pommade dermatologique sur les parties intimes sans gants.
J'en suis resté scotché.
Voilà, voilà c'est tout pour aujourd'hui.

[marianne]

Bonjour NNF,
Reponse très interressante,qui semble venir d'une personne très bien renseignée!
Est-il possible d'en savoir plus?
A quels textes vous êtes vous réferé?
Il serait important de pouvoir "répondre" à mes interlocuteurs en présentant une version officielle.

Merci d'avance,car il me semble que mes employeurs seraient prèts à nous faire accepter l'execution de tels actes!

[Patrick]

Rebonjour,

Il existe un décret de 1999 qui stipule les trois conditions où peuvent intervenir les avs

- Exigence d'une ordonnance médicale
- Il faut que le médicament soit conditionné et pris par la personne elle-meme
- Il ne faut pas qu'il s'agisse de matériels avec gestes à apprendre

Voiclà en gros ce que j'ai trouvé. Mais dans les cas extrêmes, dame paralysée, pas d'infirmière etc... S'en référer aux responsables, au médecin et la famille en signant une décharge.

[nadine]

bonjour tous,

voilà moi je m'occupe d'une personne alitée qui a plusieurs escarres dont une au sacrum. Cet personne est incontinante, elle porte une poche urinaire et une protection pour les selles. Je dois vider la poche urinaire et la personne voudrait aussi que je change la protection quand elle a salit, car l'infirmière ne passe qu'une fois par jour, 6 heures après mon passage. Ce que je fais car je ne peux pas imaginer la laisser dans son jus durant si longtemps. De plus le pansement sur le sacrum ne tient pas, il s'enroule sur lui même et ne protège pas longtemps la blessure. J'ai plusieurs fois téléphoné à l'infirmière qui ne pouvait pas ce déplacer, j'ai avertit la famille aussi plusieurs fois en disant que je n'avais pas le droit de nettoyer le bassin ni de faire le change étant donné l'escarre, mais comme j'ai tant mal au coeur pour la dame je la lave et la change. Que dois-je faire de plus ? quels sont les risques ? je connais une p.a. qui est décédée d'un empoisonnement du sang parceque personne ne la changeait quand elle se souillait !

merci de vos conseils

[NNF]

Marianne, voici autre texte qui peut être utile : http://www.sante.gouv.fr/adm/dagpb/bo/2 ... 141336.htm

[cosmos]

Bonsoir nadine,
Je m'étonne que l'infirmière ne passe pas plus de fois dans la journée, pour cette personne!!!
C'est incompréhensible. Vu l'état de la patiente, le médecin aurait dû faire une ordonnance avec plusieurs passages dans la journée!! Un escarre, çà se surveille!!
Y-a-t-il un SSIAD dans la région ?